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Comparatif Blocs Coffrants Isolants

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Membre utile Env. 2000 message Herault
JPA46 a écrit:Il n'isole pas longtemps en été, 2 heures d'inertie, car il n'a quasiment pas d'inertie en tant qu'isolant, faute de capacité calorifique qui dépend essentiellement du poids de l'isolant.
On ne met quasiment plus de polystyrène en intérieur en ITI aujourd'hui, mais il y en a eu dans les années 75 à 90 derrière le placo, cette horreur américaine pas chère de l'après-guerre.

On doit pas vivre dans le même pays.

1/ L'isolant est à l'extérieur, son rôle n'est que d'isoler le bâti. C'est le bâti qui amene l'inertie, chose quasi-inexistante en ITI.
2/ Plus de polystyrène en ITI? T'es sorti de chez toi récemment?
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
Picto recompense Membre utile
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Bonjour

Je souhaite construire une maison passive R+2 en zone urbaine au départ en CLT mais le budget annoncé (> 2500 E HT/m2 en coût de construction) + contrainte terrain va sûrement devoir m'y faire renoncer. Par conséquent je m'oriente vers la solution en BCI qui me semble un bon compromis constructif et thermique avec une épaisseur de 30 cm.
Est-ce que certains parmi vous pourraient me conseiller des entreprises de maçonnerie ou des constructeurs qui font du sur mesure et qui utilisent le BCI en zone Ile de France ou à proximité.
Merci bcp de vos conseils et mp ouverte pour recevoir vos messages.
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Membre utile Env. 900 message Yvelines
Un isolant peut aussi avoir de l'inertie et donc conduite les calories en 12 heures dans le mur porteur par sa capacité calorifique de par son poids, c'est le cas de la fibre de bois, alors que le polystyrène conduira les calories en 2 heures seulement, il n'est isolant qu'à un instant : de deux heures. De plus n'ayant pas de capacité calorifique, il laisse l'enduit surchauffer à sa surface avec tous les pb de dilatation qui vont suivent, ce qui sera moins le cas avec un isolant lourd comme la fibre de bois. Il y a aussi le pb de la non perspirance du polystyrène et l'absence de rainures-languettes qui commencent déjà à faire ses ravages en désordres divers chez les artisans qui le posent. Parlez-en avec les compagnies d'assurance .....

Attention il n'y a pas qu'un isolant isolant et un mur porteur lourd inertiel, chaque matériau a d'autres effets secondaires dus aux divers paramètres de chacun autre que le lambda ou la résistance thermique dont il faut tenir compte dans un second degré très rapproché qui fait des dégâts aujourd'hui .....
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Origami a écrit:Bonjour

Je souhaite construire une maison passive R+2 en zone urbaine au départ en CLT mais le budget annoncé (> 2500 E HT/m2 en coût de construction) + contrainte terrain va sûrement devoir m'y faire renoncer. Par conséquent je m'oriente vers la solution en BCI qui me semble un bon compromis constructif et thermique avec une épaisseur de 30 cm.
Est-ce que certains parmi vous pourraient me conseiller des entreprises de maçonnerie ou des constructeurs qui font du sur mesure et qui utilisent le BCI en zone Ile de France ou à proximité.
Merci bcp de vos conseils et mp ouverte pour recevoir vos messages.

Qui vous a annoncé un tel tarif?
Picto recompense Membre utile
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Mon archi via des chiffrages reçus mais pas assez fiables à mon avis. Mon archi m'annonce même au minimum 2600 E HT/m2 alors que j'ai vu des projets à des coût bien plus accessibles en région parisienne.
De toute façon je chois changer d'archi et reprendre le projet à 0 mais j'essaie d'approfondir les 2 systèmes constructifs (CLT et BCI) pour monter mon projet de maison passive dans mon enveloppe qui n'est pas du tout ridicule et avec mes contraintes de terrain.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

c'est quoi "CLT" ?
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Photographe Env. 700 message Morbihan
Cross Laminated Timber
= panneau bois massif croisé contrecollé
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
fichatel a écrit:Cross Laminated Timber
= panneau bois massif croisé contrecollé


merci
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Seine Saint Denis
Bonjour

CLT ce sont des panneaux structurels en bois contrecollés croisés (existent aussi en cloué et tourillonné) avec des références comme KLH Leno, BBS, E. Decker et des dizaines d'autres généralement fabriqués en Allemagne ou Autriche.
Prodécé constructif plus coûteux que l'OSB mais avec des avantages que n'a pas l'OSB.

Pour en revenir à ma question posée dans mon post initial à savoir si certains pouvaient me recommander des entreprises de maçonnerie pouvant mettre en oeuvre le BCI en région parisienne pour mon projet de maison passive.
J'explore aussi les constructeurs en CLT mais moins nombreux et toujours le même problème de coût pour la structure bois surtout en passif (isolation, TV etc)
Merci beaucoup
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Ob ( ossature bois ) pas Osb ( oriented stand board) qui ne sont que des panneaux .
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Bonjour,
Quelqu'un à déjà pose du quick up 2 ? Je viens de les contacter pour un devis et ils m'annoncent qu'ils viennent de faire évoluer leur produit.
Le voile béton passe de 14 à 15cm, le poly ext de 20 à 15cm et le poly int de 7 à 10cm soit un R de 8, inférieur au modèle précèdent (9).
Les entretoises sont toujours en plastique mais au lieu d'en avoir 2 séparées en hauteur il n'y a plus qu'un ensemble donc moins de main d'oeuvre. Il y a également des modifications sur les éléments d'angle mais je n'ai pas trop saisi sur quoi ça portait... J'attends leur doc mise à jour.

Si quelqu'un à un avis sur ce produit ? je suis preneur d'infos !
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Env. 500 message Fonsorbes (31)
Hello un retour d'expérience d'un Autoconstructeur ayant utilisé de l'isolabloc ?

Je voulais surtout vérifier à quoi s'attendre en terme de temps d'élévation car le montage en deux jours me laisse rêveur
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De : Fonsorbes (31)
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Env. 60000 message
titeuf12300 a écrit:Bonjour,
Quelqu'un à déjà pose du quick up 2 ? Je viens de les contacter pour un devis et ils m'annoncent qu'ils viennent de faire évoluer leur produit.
Le voile béton passe de 14 à 15cm, le poly ext de 20 à 15cm et le poly int de 7 à 10cm soit un R de 8, inférieur au modèle précèdent (9).
Les entretoises sont toujours en plastique mais au lieu d'en avoir 2 séparées en hauteur il n'y a plus qu'un ensemble donc moins de main d'oeuvre. Il y a également des modifications sur les éléments d'angle mais je n'ai pas trop saisi sur quoi ça portait... J'attends leur doc mise à jour.

Si quelqu'un à un avis sur ce produit ? je suis preneur d'infos !

A ton avis, pourquoi ont ils modifier leur produit de la sorte ??
...mystère ??
Non, pas du tout, si ils ont modifié leur produit, c'est sans aucun doute parce qu'ils ont connu de nombreux cas de casses de blocs. En augmentant l'épaisseur intérieur, ils limitent les risques de casse, mais on perd énormément en inertie...
Comme je l'ai déjà dit à maintes reprises sur les BCI, il ne faut pas voir QUE le prix...
Il faut poser la question sur les détails :
- comment traitent ils les parties enterrées ?
- quels conseils pour la pose des ouvrants ? comment traitent ils les ponts thermiques à ce niveau ?
- que proposent ils au niveau des seuls de fenêtres ? portes ?
- Quels sont leurs conseils au niveau traitement des pignons ? raccords murs/ toiture, etc...
- Peut on plâtrer les murs sans treillis ?
- Peut on mettre du crépis lourd, etc...
- QUid des planchers ? de la toiture ?
- Demander des documents écrits sur les études faites autour des points de rosée, etc...
C'est suite à ces réponses qu'on choisi ces blocs !
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Merci pour les renseignements mais perso j'ai laissé tomber le bci, trop cher pour un budget déjà bouclé. Je suis en ITI et les murs sont en cours d'élévation Wink
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Photographe Env. 60 message Launaguet (31)
JPA46 a écrit:Stop à toute ITE polystyrène, de nombreux litiges chez les assureurs et des poseurs en faillite dus à tous les litiges. Le polystyrène ne respire pas, attention à toutes les conséquences. Risques incendie en plus ......

Là, je me permets de sourire. Juste une expérience sans jugement à l'emporte pièce car tu racontes ce que l'on me disait déjà quand je construisais ma maison. C'était en 1981.
Je t'invite, quand tu veux, à aller voir ma maison bioclimatique en bloc a bancher avec ITE en polystyrène. Elle est au centre de Perpignan.  
35 ans plus tard, rien n'a bougé au niveau de l'TE comme du reste.

On n'est pas obligé de trouver ça génial, on est bien d'accord,  mais il me semble inutile d'opposer des généralités sur les assurances, les faillites et le manque de respiration et l'incendie...
Volem viure al pais : la plegarem pas l'esquina
Picto recompense Photographe
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De : Launaguet (31)
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