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PlainPied d'environ 80m² combles aménageables. Besoin d'avis.

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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Bonjour,

C'est la 1e fois que je poste un sujet dans ce forum. Je débute un peu la-dedans tout comme pour la construction d'une maison.

Avec ma compagne nous avons trouvé un terrain relativement grand et pas excessivement cher. L'exposition est pas trop mal mais pourrait être meilleure. Du coup, nous envisageons de construire dessus.

On n'a pas décidé si on allait choisir un architecte ou un MO (l'option cst ne nous branche pas trop). On connait à peu près le budget qu'on va pouvoir y mettre (et il est vraiment pas mirobolant ). On ne sait même pas si on va prendre un plain pied ou une maison avec un étage.

Nous avions au début décidé de faire un plain-pied. Cependant, selon l'orientation, on a eu du mal à avoir un bon plan. Je vous présente une esquisse du plan en question.
Certains "impératifs" viennent jouer :
- on aurait aimé avoir le salon qui donne sur le grand jardin à l'ouest pour profiter de la vue et surveiller les p'tits monstres qu'on aura un jour!
- avoir un cellier entre cuisine et garage serait un plus
- la forme en L permettait d épouser la forme du terrain, mais ce n'est pas une obligation.
- Suite au fait qu'on a suivi quelques conférences, l'orientation est devenue importante. On penserait même à viser le label BBC (ou au moins s'en rapprocher si le budget n'est pas eu rendez-vous)

Voici le terrain avec son orientation.

"Photo N°156975" par Ekinocs sur ForumConstruire.com

Et le plan en question (Le Nord est pile en bas)

"Photo N°156993" par Ekinocs sur ForumConstruire.com

Je souhaite juste préciser que le plan n'est qu'une esquisse fait sur un logiciel 3D. Les cotes et l'emplacement des feneêtres n'est pas encore bien réfléchi. Pour le moment, c'est plutôt l'emplacement des pièces qui compte.

Merci d'avance pour ceux qui se pencheront sur mon problème.

PS: Lors de ces conférences, on m'a dit qu'une maison à étage était moins energivore. Je réfléchis aussi sur une maison de ce type? Je posterai le plan dès qu'il sera fait. Le projet débute, rien n'est défini!
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 200
De : Le Puy En Velay (43)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 70 message Pyrenees Atlantiques
Très beau couloir comme on peut en voir dans le métro ou le RER, avec les W C en partie finale.

j'aime beaucoup Wink
Messages : Env. 70
Dept : Pyrenees Atlantiques
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Toutes les critiques sont bienvenues. Tu as tout à fait raison. Je modifie les plans en fonction.

Edit : des placards ont remplacé les WC du métro, et j'ai déplacé les WC dans la salle de bains
Messages : Env. 200
De : Le Puy En Velay (43)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Marne
Bonsoir,

Pourquoi placer le garage au sud alors que l'accès au terrain est au nord ? Vous devriez inverser les chambres avec le garage et envoyer la cuisine et le cellier contre le nouveau garage: vous conservez la forme, le salon voit toujours le jardin, votre garage fait office de "zone tampon" et vous avez moins de longueur d'allée de garage … Voyez-vous ce que je vous dis ?

Cordialement.
Laurent.
Messages : Env. 800
Dept : Marne
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Bonsoir LBP51,

Merci de t'intéresser à ce cas. J'ai effectivement déjà essayer de faire ainsi en mettant le garage au nord (ce qui était plus logique) mais je n'arrive jamais à avoir le cellier et la cuisine contre lui. J'ai beau le tourner dans tous les sens, je me plante tout le temps.
Je vais réessayer en laissant le salon coté jardin.
Messages : Env. 200
De : Le Puy En Velay (43)
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Membre utile Env. 6000 message Nord Cotentin (50)
Bonsoir,

+1 avec LPB51
16/10/2009 : compromis
06/01/2010 :CCMI
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23/04/2011 : enfin chez nous!!!
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Messages : Env. 6000
De : Nord Cotentin (50)
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Bonsoir tarte in. Biggrin

J'ai mis en pratique vos remarques. J'ai toujours aucune notion des distances mais pour ce qui est de l'emplacement, je pense que j'ai fait un grand pas.
Comme toujours, j'attends vos critiques.


"Photo N°157354" par Ekinocs sur ForumConstruire.com
Messages : Env. 200
De : Le Puy En Velay (43)
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Env. 800 message Ain
c est tout biscornu la dedans .................comment perdre des m² en mettant le cellier dans la maison ...........
Messages : Env. 800
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Ouais mais c'est en train de me rendre dingue ces plans. Heureusement, j'ai rendez-vous avec un architecte vendredi prochain!! Blush
En fait j'essaie d'allier une bonne orientation de la maison avec les impératifs du terrain. J'avoue que je galère un peu. Tu ferais comment pour le cellier?
Messages : Env. 200
De : Le Puy En Velay (43)
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Env. 700 message Fontenay Le Comte (85)
Ekinocs a écrit:Ouais mais c'est en train de me rendre dingue ces plans. Heureusement, j'ai rendez-vous avec un architecte vendredi prochain!! Blush


Alors attends de voir avec lui.
Messages : Env. 700
De : Fontenay Le Comte (85)
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Env. 70 message Pyrenees Atlantiques
+1 avec JADAWIN
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Membre utile Env. 6000 message Nord Cotentin (50)
Nikorock a écrit:
Ekinocs a écrit:Ouais mais c'est en train de me rendre dingue ces plans. Heureusement, j'ai rendez-vous avec un architecte vendredi prochain!! Blush


Alors attends de voir avec lui.

+1

mais c'est déjà une bonne base de départ


Quelques remarques tout de même
pourquoi une buanderie alors que tu as un énorme cellier??

c'est clair que y'a des pb de dimensions...
garage plus grand que la pièce de vie
cellier plus grand que la cuisine
des tailles de chambres très diffréntes
sdb pas bien grande par rapport aux WC...

Donc attend de voir avec l'archi
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Pour le cellier, voyez ça avec ma femme!!
Comme je le disais, j'ai pas encore travaillé les volumes. Par contre, grâce à votre aide, on se rapproche de plus en plus de ce que je cherche!! Laugh
Ce soir, quand j'aurai le PC avec les plans, je mettrai le cellier et la fameuse buanderie de madame dans le garage!!
Si possible, je me pencherai aussi sur les superficies.
Merci!!
A suivre...Laugh

PS : Suite à une fausse manip, j'ai effacé un dossier de 200Gb sur mon ordi. Il est chez le réparateur. Je le récupère demain.
Messages : Env. 200
De : Le Puy En Velay (43)
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Env. 60000 message
bonjour
en plus de ce qui a déjà été dit , essayer d'éviter le plus possible les chambres adossées à la salle de bains à cause des bruits de robinetterie
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Merci prune, j'avais vu en effet que les SdB mitoyennes aux chambres c'était pas forcément génial.

Bref, je reviens à vous pour vous raconter un peu la suite des événements. J'ai récupéré mon ordi avec quasiment toutes mes données à l'intérieur (la boutique informatique où je suis allé... des vrais génies ces mecs!! Ils m'ont sauvé la vie) et j'avais attaqué de nouveau les ébauches du plan.
Avec tout ça, je suis allé voir d'une part un architecte, et d'autre part un bureau d'étude architectural (je sais pas trop si c'est le terme exact). Dans les deux cas, leur avis était sans appel : le plain-pied que je décrivais était carrément hors budget!!!
A 1000€ du m², on arrivait déja à 120.000 € de construction, et il me restait rien ensuite pour ce qui est du garage, jardin, fondations (selon l'étude de sol bien sûr), cuisine, chauffage, etc...
Ca m'a pété les jambes sur le coup. Je savais qu'on allait être limite pour la construction, mais là, s'entendre dire "faut pas rêver fiston, même en en faisant un peu toi-même ça passera pas", ça porte un coup au moral.
En tous cas, les gars se démontent pas, je vois avec l'archi des plans de maisons plus simples avec un étage. J'étais réticent au début, mais plus on avançait dans le projet (il était vraiment à notre écoute), plus on se rendait compte que son idée était pas mal.
Je n'ai pas de plan sous la main pour le moment. Lundi, je scanne ce que j'ai récupéré histoire que vous me disiez ce que vous en pensez, surtout au niveau de l'aménagement intérieur qui n'a pas encore été finalisé. C'est clair que dans mon cas, ça aurait été dommage de se priver de l'archi.
Une question au fait : J'ai vu qu'il y avait des architectes DPLG et d'autres juste agréé en architecture avec comme "diplôme" Autorisation d’exercer. Qu'est-ce que ça veut dire?
Messages : Env. 200
De : Le Puy En Velay (43)
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Env. 100 message Metz (moselle) (57)
Ekinocs a écrit:Pour le cellier, voyez ça avec ma femme!!
Comme je le disais, j'ai pas encore travaillé les volumes. Par contre, grâce à votre aide, on se rapproche de plus en plus de ce que je cherche!! Laugh
Ce soir, quand j'aurai le PC avec les plans, je mettrai le cellier et la fameuse buanderie de madame dans le garage!!
Si possible, je me pencherai aussi sur les superficies.
Merci!!
A suivre...Laugh

PS : Suite à une fausse manip, j'ai effacé un dossier de 200Gb sur mon ordi. Il est chez le réparateur. Je le récupère demain.


Moi aussi, mon mari a dit "le cellier c'est une idée de ma femme..." mais maintenant que tout le monde nous dit que c'est hyper pratique, il reprendrait bien l'idée à son compte

Notre cellier communique avec le cuisine et le garage (un peu comme sur ton plan...) et c'est vraiment un des côtés très pratiques de la maison... Il n'est pas très grand mais c'est suffisant, ça nous a dégagé des espaces de rangement dans la cuisine; on y a installé le congélateur et un grand frigo, la tireuse à bière et des étagères pour y ranger toutes les provisions...

Bon, j'avoue aussi que j'ai une buanderie... et que là non plus, je ne regrette pas mon choix...

Nous, nous avons prévu un accès pour l'extérieur depuis la buanderie (une petite porte de service) en sachant que, comme sur ton plan, la buanderie communique aussi avec le garage (mais elle est complètement à l'opposé des chambres... comme ça, aucun souci de bruit...)

C'est clair qu'on a ramé un peu pour sortir les plans d'un plain-pied qui nous correspondait... du coup, on a abouti à une maison en T mais qui intègre la plupart de nos exigences...

Bon courage pour la suite...
Messages : Env. 100
De : Metz (moselle) (57)
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Membre utile Env. 6000 message Nord Cotentin (50)
Ah mince pour le budget...
il est de combien à peu près??

Mais c'est chouette d'avoir trouver un archi qui soit bien à votre écoute
16/10/2009 : compromis
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Pardon tarte in, j'avais pas vu que tu m'avais posé une question. Comptez dans les 110.000 euros pour la maison.

Je reviens à vous pour vous faire part des avancées du projet.
Après avoir travaillé sur une maison en R+1, il s'est avéré après chiffrage que ça ne passait pas non plus.

Aujourd'hui on est plus sur une maison plain-pied avec combles aménageables. On a revu nos prétentions sérieusement à la baisse. Plus de buanderie, plus de cellier, moins de chambres.
Je vous joint une esquisse des plans de la maison (plan du RDC, Nord en haut)

N'hésitez pas à me conseiller. Blush

Messages : Env. 200
De : Le Puy En Velay (43)
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Env. 800 message Marne
Bonjour,

Effectivement … il y eu du changement !
Pour le coup, je ne comprends pas bien l'orientation: si la façade des chambres est au Nord, si l'accès au terrain (toujours par la ruelle ?) au Nord aussi, pourquoi l'entrée du garage est-elle encore au Sud ?
Quant à la distribution, pas grand chose à dire si ce n'est que je ne mettrai pas le poêle dans la trémie de l'escalier: la chaleur monte par convection, ça signifie que lorsque vous aménagerez le comble, la très grande partie de l'énergie du poêle s'envolera là-haut avant de chauffer le RdC … à condition que j'ai bien compris le symbole.

Cordialement.
Laurent.
Messages : Env. 800
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Ah oui, c'est qu'on s'est basé sur un plan déjà fait. L'entrée du garage est bien au nord, bien vu!!
Quant au poêle (en effet tu as bien compris le symbole), on trouvait qu'il était bien centré. On aura comme chauffage principal un chauffage au sol et le poêle sera d'appoint (même si je compte pas mal l'utiliser). J'ai du mal à trouver un autre emplacement pour le poêle, surtout vu l'étroitesse du séjour.
D'autre part, on n'a pas encore décidé de l'emplacement définitif des fenêtres / baies vitrées du séjour.
Messages : Env. 200
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Nouvel Aviseur Env. 100 message Haute Garonne
alors moi sur le dernier plan je supprimerai la douche pour venir y caler la baignoire et du coup décaler les wc contre le mur pour avoir une fenetre au niveau des wc ;). Ou plutot supprimer la baignoire pour faire une grande douche à l'italienne au rez de chaussée (faut penser au futur lorsque vous pourrez plus monter les escaliers et que vous pourrez plus enjamber la baignoire et que vous vivrez donc au rez de chaussée, l'autre chambre pourra servir de bureau ;). En plus c'est beaucoup plus design les douches à l'italienne et à l'étage vous pourrez ainsi l'aménager pour les enfants avec une baignoire vu que la baignoire pour les enfants c'est plus ou moins indispensable!

Vous pouvez meme sinon essayer de réduire la surface de la salle de bain: une vasque avec une grande douche à l'italienne pour essayer de gagner en surface pour un dressing ;)

Je trouve votre plan tip top franchement: de beaux volumes en bas avec de trés belles possibilités d'agrandissement: possiblité de faire un cellier atenant à la cuisine plus tard et possibilité d'aménager les combles à l'étage pour en faire un espace pour les enfants et vous au rez de chaussée!!

J'aime beaucoup!
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre utile Env. 6000 message Nord Cotentin (50)
Ekinocs a écrit:plan du RDC, Nord en haut


Ekinocs a écrit:L'entrée du garage est bien au nord, bien vu!!


Donc le nord en haut ou en bas??
peux-tu nous indiquer précisément le nord sur ton plan?

Parce que si l'entrée du garage est au nord
ça veut dire que toute ta pièce de vie aussi ...


Sinon, le poêle serait peut être mieux dans le coin à gauche de l'escalier, là où il y un poteau
de plus, peut être que dans le futur, quand les combles seront aménagées, la chambre 2 pourrait être supprimée pour agrandir le séjour...
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Env. 800 message Marne
tarte in a écrit:
Ekinocs a écrit:plan du RDC, Nord en haut


Ekinocs a écrit:L'entrée du garage est bien au nord, bien vu!!


Donc le nord en haut ou en bas??
peux-tu nous indiquer précisément le nord sur ton plan?

Parce que si l'entrée du garage est au nord
ça veut dire que toute ta pièce de vie aussi ...


Sinon, le poêle serait peut être mieux dans le coin à gauche de l'escalier, là où il y un poteau
de plus, peut être que dans le futur, quand les combles seront aménagées, la chambre 2 pourrait être supprimée pour agrandir le séjour...

Bonjour Tarte in,

Déjà endormi hier soir ?
Le Nord est bien en haut de la vue en plan, seulement l'entrée du garage ne sera pas là où elle est tracée (Sud) mais bien sur l'autre façade (Nord, la façade des chambres)

Bon week-end.
Laurent.
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Membre utile Env. 6000 message Nord Cotentin (50)
LBP51 a écrit:
tarte in a écrit:
Ekinocs a écrit:plan du RDC, Nord en haut


Ekinocs a écrit:L'entrée du garage est bien au nord, bien vu!!


Donc le nord en haut ou en bas??
peux-tu nous indiquer précisément le nord sur ton plan?

Parce que si l'entrée du garage est au nord
ça veut dire que toute ta pièce de vie aussi ...


Sinon, le poêle serait peut être mieux dans le coin à gauche de l'escalier, là où il y un poteau
de plus, peut être que dans le futur, quand les combles seront aménagées, la chambre 2 pourrait être supprimée pour agrandir le séjour...

Bonjour Tarte in,

Déjà endormi hier soir ?
Le Nord est bien en haut de la vue en plan, seulement l'entrée du garage ne sera pas là où elle est tracée (Sud) mais bien sur l'autre façade (Nord, la façade des chambres)

Bon week-end.

ok, c'est bon, j'ai reconnecté mes quelques neurones

faut dire que c'était pas super clair quand même
16/10/2009 : compromis
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

Ekinocs a écrit:
Le Nord est bien en haut de la vue en plan, seulement l'entrée du garage ne sera pas là où elle est tracée (Sud) mais bien sur l'autre façade (Nord, la façade des chambres)

Bon week-end.


çà serait quand même plus simple de mettre des plans à jour
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Je m'y attelle, désolé! Laugh
Messages : Env. 200
De : Le Puy En Velay (43)
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Super bloggeur Env. 200 message Bayonne (64)
[/quote]




Sinon, le poêle serait peut être mieux dans le coin à gauche de l'escalier, là où il y un poteau
de plus, peut être que dans le futur, quand les combles seront aménagées, la chambre 2 pourrait être supprimée pour agrandir le séjour...[/quote]

Bonjour,
tout à fait d'accord avec ce qu'a dit Tarte In. Ca dépend si vous voulez ensuite agrandir en supprimant la cloison de la chambre 2. Dans ce cas, ce sera agréable de pouvoir voir fonctionner le poele depuis le canapé.

En tout cas je trouve votre plan super, du fait qu'il est très modulable !

Tu parlais de votre budget, est-ce que dans ce budget les combles sont déjà isolés et l'escalier posé ? Et pour le BBC, finalement ?
Je te pose ces petites questions parce qu'on aura un budget similaire pour la maison (mais on n'a pas encore trouvé de terrain) et ça nous donnerait une idée (mp si tu veux)...

Ah, une dernière chose, pour les wc, j'essaierais de trouver un moyen pour les isoler davantage du séjour, peut être avec une porte, ou alors inverser et les mettre contre l'autre chambre...

Voilà, bon courage !
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Bayonne (64)
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Voilà le plan un peu retouché.
Pour le poêle, le souci est la largeur du séjour, trop petit à mon goût pour se permettre de le poser à cet emplacement. J'y avais déjà réfléchi mais c'est vrai qu'on aime bien avoir le poêle au niveau du vide sur séjour dans l'escalier, ne serait-ce qu'au plan visuel.
Par contre en effet, ce plan permet d'agrandir le salon au besoin en tombant la cloison. C'est pour ça qu'on va utiliser le même carrelage dans le salon et les chambres.
Pour le budget, grosso modo, on tournerait à 110.000 euros escalier compris et isolation du plafond entre les deux étages compris. Il va surement falloir en mettre un peu plus pour l'isolation des combles. Je n'ai pas encore attaqué les devis car on attend les plans définitifspour ça.
Entre-temps, nous allons surement changer l'emplacement des fenêtres de la cuisine pour pouvoir plus facilement l'aménager (une petite de 60 au sud, et une de 120 à l'est)

esquisse maison plain-pied 80m²
Messages : Env. 200
De : Le Puy En Velay (43)
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Ah oui, j'oubliais, pour le BBC. Trop de contraintes, trop cher, pour le moment on partira juste sur du RT2012.
Messages : Env. 200
De : Le Puy En Velay (43)
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Super bloggeur Env. 200 message Bayonne (64)
Merci pour toutes ces réponses, en tout cas niveau rt 2012 je crois que la différence c'est juste le test de perméabilité à l'air non ?
Bon courage pour votre projet qui a l'air très sympa (et que je vais suivre de près !), vous optimisez l'espace !!
Vous avez commencé un récit de construction ?
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Merci ^^
Je vais attaquer un récit de construction dès que ce sera plus concret (plans, devis, etc...)
Je vois l'archi demain pour lui soumettre mes envies au niveau surtout de l emplacement des fenetres.
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Bonjour à tous, et joyeuses fêtes!!!!

Voilà les plans en cours de la maison.
Ils sont beaucoup plus précis (y'a les cotes) et à peu de choses près, c'est la même chose. La chambre 2 est un peu plus petite, la SdB aussi. On a agrandi la casquette au sud... plus 2-3 autres ptites différences.
Le seul truc qui me chagrine vraiment, c'est la porte des WC qui ouvre sur celle de la chambre.

plan RDC
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Bloggeur Env. 300 message Saint-patrice (37)
Bonjour,
Toujours le même problème avec d'autres plans d'internautes:
les murs porteurs?? CES 2 POTEAUX NE SUFFISENT PAS
Penser à la structure, la fonctionnalité et l'esthétique juste après
Bon courage
Picto recompense Bloggeur
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
D'après l'archi, pas besoin de mur de refend car on ne fait pas de dalle à l'étage, mais un plancher bois.
Messages : Env. 200
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Bloggeur Env. 300 message Saint-patrice (37)
bjr, Je doute que sur une portée d'environ de + de 4m entre points d'appuis votre plancher soit solide.A moins de passer en panne NAIL WEB .
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
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Env. 20 message Oise
pas de problème au niveau des poutres , portée + de 4m est totalement réalisable même en poutre béton armé , seule la retombé sera plus importante.
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Désolé, je suis un peu novice là-dedans.
C'est la distance entre les deux poteaux qui serait trop importante?? C'est le seul endroit que je vois sur le plan qui atteint 4m.
Messages : Env. 200
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Env. 20 message Oise
oui c'est la distance entre les 2 poteaux mais pas de soucis pour y faire des poutres et y poser un plancher bois dessus.
Messages : Env. 20
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Env. 200 message Le Puy En Velay (43)
Et si on faisait du mur derrière l'escalier un mur porteur??
C'est là qu'on va voir que je suis vraiment novice, mais je sais pas comment se positionne un plancher. Il y a une poutre qui se pose entre les deux poteaux? (Et dans ce cas, le fait que les poteaux ne soient pas alignés ne va-t-il pas poser problème?).
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Bloggeur Env. 300 message Saint-patrice (37)
bjr,
Ij faudra faire une étude béton auprés d'un ingénieur ce qui coutera + cher alors que par exemple vous pourriez déjà mettre un mur de refend le long du wc et ch1 jusqu'au poteau de la cuisine
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