Soucis après installation d'un poêle à bois
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Bonjour,
j'habite une maison tres ancienne (ancien moulin à eau datant de 1600 environ) et rénovée fin des années 1970
le rez de chaussé est une piece de 70 m² sans cloisons et à l'étage un palier, 2 chambres et une salle de bain - WC
L'isolation est assuré en bas par un mur de brique platriere recouvert de platre et enduit (environ 1 cm) et séparé du mur extérieur (qui lui est un mélange de pierre et terre de plusieurs centimêtres) par un vide d'air.
l'étage est isolé par de la laine de verre (mais je soupconne plusieurs "chute" de cette laine de verre donc pont thermique :/ )
Nous avons déja passé deux hivers dans cette maison chauffé par de radiateurs rayonnants (3 fois 2000 W en bas et 2 fois 1500 W en haut)
résultat : en moyenne 18° dans les pièces et une facture d'électricité de plus de 3000€ par an.
Afin d'améliorer le tout, nous avons changé fenêtres et portes (qui étaient en bois et datait des années 70 et en très mauvais état) et décidé de reconvertir la cheminée du bas.
cette cheminée datant de 1980 a été posé par Supra (foyer ouvert et recouvert de plaques de fontes, arrivée d'air extérieur par le bas et évents sur les cotés)
nous avons donc fait plusieurs devis et retenu celui d'un revendeur Godin (ni le plus cher ni le moins cher)
Le modèle de poêle retenu est le 660125 (il a pas de nom dans le catalogue)
le gros du travail a été de défaire l'ancienne cheminée et de retravailler l'évacuation (qui se fait par le dessus du poêle)
ensuite, du placo feu a été installé sur les cotés, le fond et le dessus de l'âtre.
derrière le fond entre le placo feu et le mur, une dalle de laine de roche recouverte d'aluminium
Sur la plaque du dessus, idem.
le poêle repose sur une plaque de pierre de 10 cm d'épaisseur
Le tout est raccordé à du tuyau de marque Poujelat
Sur le toit, fermeture et isolation du conduit de cheminée, pose d'une mitre et de son chapeau chinois ainsi que d'un tuyau de décompression
sur les plaques de placo feu, une couche de peinture acrylique pour salle de bain a été appliquée.
48h après la fin de l'installation, samedi dernier j'ai effectué, comme indiqué par les poseurs, une grosse chauffe pendant 2 heures, fenêtre ouverte
une odeur de plastique/métal brulé se dégage et le dessus du poêle fume (légèrement mais visible)
Puis j'ai réduis le chargement du poêle à deux trois buches maximum de bois bien sec (certe du peuplier mais entreposé au moins depuis 2 ans)
je n'ai plus eut d'odeurs
Maintenant passons aux soucis :
1) samedi soir, je me suis aperçu que la peinture sur le placo du dessus s'écaillais.
de plus une fois les morceaux de peinture enlevées, la couche rose du placo a disparue.
la distance entre le poêle et la plaque est de 2-3 cm, mis à part l'espace autour du tuyau (sans collerette !!!) il n'y a pas d'évacuation de la chaleur
il fait très très chaud à cet endroit
2) dimanche soir (hier soir donc) je recharge un peu plus le poêle, la réapparait l'odeur, qui provoque de l'irritation dans la gorge et met "mal à l'aise"
de plus, la peinture des plaques de placo sur les cotés commence aussi à s'écailler
(la distance entre le placo et le poêle varie de 2 cm derrière à 15 cm devant)
3) un souffle assez présent se fait entendre au niveau haut de la porte vitrée du poêle (ca par contre je ne sais pas si c'est normal)
comme si la porte était mal fermée
je commence à "flipper sévère" concernant l'installation de ce poêle et je ne sais pas trop identifier les solutions possibles pour remédier à tout cela
questions :
- comment puis-je faire "pression" sur l'installateur afin de revoir le système et éviter l'accumulation de chaleur sur le haut (en inclinant le placo c'est possible ?)
- puis-je percer un trou dans les plaques de placo feu sur les cotés afin de provoquer une meilleure circulation d'air et notamment ventiler la partie haute du poêle ?
- quelle peinture utiliser sur le placo feu qui tiendra à la chaleur ?
- comment éradiquer cette odeur à forte chauffe ...
je joins une photo de la cheminée après déshabillage de l'âtre, une autre après la pose du placo flamme
Merci d'avance pour votre expertise
j'habite une maison tres ancienne (ancien moulin à eau datant de 1600 environ) et rénovée fin des années 1970
le rez de chaussé est une piece de 70 m² sans cloisons et à l'étage un palier, 2 chambres et une salle de bain - WC
L'isolation est assuré en bas par un mur de brique platriere recouvert de platre et enduit (environ 1 cm) et séparé du mur extérieur (qui lui est un mélange de pierre et terre de plusieurs centimêtres) par un vide d'air.
l'étage est isolé par de la laine de verre (mais je soupconne plusieurs "chute" de cette laine de verre donc pont thermique :/ )
Nous avons déja passé deux hivers dans cette maison chauffé par de radiateurs rayonnants (3 fois 2000 W en bas et 2 fois 1500 W en haut)
résultat : en moyenne 18° dans les pièces et une facture d'électricité de plus de 3000€ par an.
Afin d'améliorer le tout, nous avons changé fenêtres et portes (qui étaient en bois et datait des années 70 et en très mauvais état) et décidé de reconvertir la cheminée du bas.
cette cheminée datant de 1980 a été posé par Supra (foyer ouvert et recouvert de plaques de fontes, arrivée d'air extérieur par le bas et évents sur les cotés)
nous avons donc fait plusieurs devis et retenu celui d'un revendeur Godin (ni le plus cher ni le moins cher)
Le modèle de poêle retenu est le 660125 (il a pas de nom dans le catalogue)
le gros du travail a été de défaire l'ancienne cheminée et de retravailler l'évacuation (qui se fait par le dessus du poêle)
ensuite, du placo feu a été installé sur les cotés, le fond et le dessus de l'âtre.
derrière le fond entre le placo feu et le mur, une dalle de laine de roche recouverte d'aluminium
Sur la plaque du dessus, idem.
le poêle repose sur une plaque de pierre de 10 cm d'épaisseur
Le tout est raccordé à du tuyau de marque Poujelat
Sur le toit, fermeture et isolation du conduit de cheminée, pose d'une mitre et de son chapeau chinois ainsi que d'un tuyau de décompression
sur les plaques de placo feu, une couche de peinture acrylique pour salle de bain a été appliquée.
48h après la fin de l'installation, samedi dernier j'ai effectué, comme indiqué par les poseurs, une grosse chauffe pendant 2 heures, fenêtre ouverte
une odeur de plastique/métal brulé se dégage et le dessus du poêle fume (légèrement mais visible)
Puis j'ai réduis le chargement du poêle à deux trois buches maximum de bois bien sec (certe du peuplier mais entreposé au moins depuis 2 ans)
je n'ai plus eut d'odeurs
Maintenant passons aux soucis :
1) samedi soir, je me suis aperçu que la peinture sur le placo du dessus s'écaillais.
de plus une fois les morceaux de peinture enlevées, la couche rose du placo a disparue.
la distance entre le poêle et la plaque est de 2-3 cm, mis à part l'espace autour du tuyau (sans collerette !!!) il n'y a pas d'évacuation de la chaleur
il fait très très chaud à cet endroit
2) dimanche soir (hier soir donc) je recharge un peu plus le poêle, la réapparait l'odeur, qui provoque de l'irritation dans la gorge et met "mal à l'aise"
de plus, la peinture des plaques de placo sur les cotés commence aussi à s'écailler
(la distance entre le placo et le poêle varie de 2 cm derrière à 15 cm devant)
3) un souffle assez présent se fait entendre au niveau haut de la porte vitrée du poêle (ca par contre je ne sais pas si c'est normal)
comme si la porte était mal fermée
je commence à "flipper sévère" concernant l'installation de ce poêle et je ne sais pas trop identifier les solutions possibles pour remédier à tout cela
questions :
- comment puis-je faire "pression" sur l'installateur afin de revoir le système et éviter l'accumulation de chaleur sur le haut (en inclinant le placo c'est possible ?)
- puis-je percer un trou dans les plaques de placo feu sur les cotés afin de provoquer une meilleure circulation d'air et notamment ventiler la partie haute du poêle ?
- quelle peinture utiliser sur le placo feu qui tiendra à la chaleur ?
- comment éradiquer cette odeur à forte chauffe ...
je joins une photo de la cheminée après déshabillage de l'âtre, une autre après la pose du placo flamme
Merci d'avance pour votre expertise
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Sinon, passe par un pro...
Va dans la section devis poele du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
Va dans la section devis poele du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
0 Bonjour,
nous ne voulions pas "fermer" la cheminée et le prix du devis pour une fermeture totale + travail de la hôte était bien au dessus de notre budget.
le devis a été réalisé en suivant les contraintes de A à Z par le commercial (dont le poêle)
dans leurs catalogue, ce modèle est utilisé à toutes les sauces : sans rien autour ou en insert
De plus, ils n'avaient pas la notice lors des travaux :/
Toutefois, le dossier a avancé positivement.
lundi, prise de rendez-vous avec le gérant
hier, le gérant le la société (implantée depuis 1960 et le gérant est le fils du "fondateur" ... ce n'est pas une assurance mais bon, cela a l'air sérieux et de plus, 2 sinistres en 15 ans ca donne confiance (j'ai accès à son contrat d'assurance et décennale)) est passé et a constaté les dégradations et m'a remis la notice où effectivement, la distance mini de matière inflammable est de 20 à 40 cm en fonction du coté du poêle concerné
Il a donc constaté que :
- les distances sont pas respectés
- la chaleur s'accumule entre le haut du poêle et le "plafond" anormalement
- la circulation de l'air est insuffisante et réduis donc l'efficacité de remplissage de la pièce en air chaud
On a procédé en suivant à un essai "réel" de chargement (je ne mettais pas beaucoup de buches : 3 maximum de 5 à 7 cm de diamètre alors qu'il est préconisé pour une chauffe normale, 6 à 8 de ces buches)
- le poêle fonctionne au "poil"
(le souffle d'air sur la partie haute de la vitre est normal, c'est pour refroidir la vitre et réduire les risques de casse)
- accumulation d'air chaud sur le haut du poêle
- du à cette accumulation, dégradation des plaque de placo feu : la peinture s'écaille et tombe voire s'enflamme provoquant une odeur irritante
- le placo par contre une fois "nettoyé" de la peinture et de sa couche rose, tiens très bien MAIS risque de s'abimer prématurément
- montée en T° à 5m du poil trop faible par rapport à la puissance de chauffe du poêle
suite à cet essai avec le "patron", il a convenu d'une intervention SAV afin d'améliorer et de réparer l'installation
Ce matin, prise de rendez-vous pour lundi prochain matin pour le passage des ouvriers.
la solution sera de percer des ouïes sur les plaques de placo latérale pour créer une circulation d'air et si cela ne suffit pas, mise en place d'une évacuation par le haut et socle en pierre plus fin pour augmenter l'épaisseur d'air entre le poêle et le "plafond"
Concernant la décoration et la proximité du placo feu, un après haute résistance thermique sera appliqué et le tout recouvert si cela ne suffit pas d'une plaque de fonte
Le tout est, et j'espère avoir bien compris, pris en charge par l'entreprise.
On verra donc Lundi comment ca évolue
Néanmoins je tiens à souligner le bon comportement et l'honnêteté devant cette malfaçon
Mais comme on dit "errare humanum est"
nous ne voulions pas "fermer" la cheminée et le prix du devis pour une fermeture totale + travail de la hôte était bien au dessus de notre budget.
le devis a été réalisé en suivant les contraintes de A à Z par le commercial (dont le poêle)
dans leurs catalogue, ce modèle est utilisé à toutes les sauces : sans rien autour ou en insert
De plus, ils n'avaient pas la notice lors des travaux :/
Toutefois, le dossier a avancé positivement.
lundi, prise de rendez-vous avec le gérant
hier, le gérant le la société (implantée depuis 1960 et le gérant est le fils du "fondateur" ... ce n'est pas une assurance mais bon, cela a l'air sérieux et de plus, 2 sinistres en 15 ans ca donne confiance (j'ai accès à son contrat d'assurance et décennale)) est passé et a constaté les dégradations et m'a remis la notice où effectivement, la distance mini de matière inflammable est de 20 à 40 cm en fonction du coté du poêle concerné
Il a donc constaté que :
- les distances sont pas respectés
- la chaleur s'accumule entre le haut du poêle et le "plafond" anormalement
- la circulation de l'air est insuffisante et réduis donc l'efficacité de remplissage de la pièce en air chaud
On a procédé en suivant à un essai "réel" de chargement (je ne mettais pas beaucoup de buches : 3 maximum de 5 à 7 cm de diamètre alors qu'il est préconisé pour une chauffe normale, 6 à 8 de ces buches)
- le poêle fonctionne au "poil"
(le souffle d'air sur la partie haute de la vitre est normal, c'est pour refroidir la vitre et réduire les risques de casse)
- accumulation d'air chaud sur le haut du poêle
- du à cette accumulation, dégradation des plaque de placo feu : la peinture s'écaille et tombe voire s'enflamme provoquant une odeur irritante
- le placo par contre une fois "nettoyé" de la peinture et de sa couche rose, tiens très bien MAIS risque de s'abimer prématurément
- montée en T° à 5m du poil trop faible par rapport à la puissance de chauffe du poêle
suite à cet essai avec le "patron", il a convenu d'une intervention SAV afin d'améliorer et de réparer l'installation
Ce matin, prise de rendez-vous pour lundi prochain matin pour le passage des ouvriers.
la solution sera de percer des ouïes sur les plaques de placo latérale pour créer une circulation d'air et si cela ne suffit pas, mise en place d'une évacuation par le haut et socle en pierre plus fin pour augmenter l'épaisseur d'air entre le poêle et le "plafond"
Concernant la décoration et la proximité du placo feu, un après haute résistance thermique sera appliqué et le tout recouvert si cela ne suffit pas d'une plaque de fonte
Le tout est, et j'espère avoir bien compris, pris en charge par l'entreprise.
On verra donc Lundi comment ca évolue
Néanmoins je tiens à souligner le bon comportement et l'honnêteté devant cette malfaçon
Mais comme on dit "errare humanum est"
0 Mouais, peu importe ce qu'il va vous bidouiller lundi, les distances règlementaires ne seront pas respectées (mini 20cm).
Elle est clairement dangereuse votre installation
Vous serez le 3e sinistré en 15 ans
Elle est clairement dangereuse votre installation
Vous serez le 3e sinistré en 15 ans
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Membre super utile 0 je viens de consulter la doc :
distance minimale aux matériaux combustibles :
arriere gauche et droite : 40 cm
devant : 150cm
sol : 12 cm
en gros ce que je sentais comme odeur irritante c'est le papier rose sur les plaques qui cramait ... super
...
distance minimale aux matériaux combustibles :
arriere gauche et droite : 40 cm
devant : 150cm
sol : 12 cm
en gros ce que je sentais comme odeur irritante c'est le papier rose sur les plaques qui cramait ... super
... 0 0 0 Membre utile 0 0 Membre utileJustement l'aspect trou c'est ce que l'on veux ;)
(les gouts et les couleurs)
C'est ce point finallement qui a "provoqué" la pose du placo
Sinon les deux monteurs me disaient que d'habitude ils ne mettent que de la laine de roche et comme le tout est fermé, ca ne se voit pas.
Bref, je retourne les voir ce soir.
je vais demander une remise en conformité de l'instalation à leurs frais, c'est à dire suppression du placo, realisation d'une hotte avec grille et isolation du tout ... comme pour un insert classique MAIS je veux que cela soit ouvert sur les cotés ...
Moi je poserais un mur de briquette ou de fonte ou d'autre chose ... bref j'habille
A noter que j'ai retrouvé le fabricant "original" de la cheminée possée il y a 30 ans ... tout avait été réalisé en matiere inenflammavle et incombustible
la poutre a été traité avec un vernis spécial (mais la j'ai un doute ... mais bon seule la surface en "contact" avec la chaleur est chaude, le reste de la poutre est froide)
pour lui, juste le "rabat" en dessous de la poutre, réalisée en brique platriere et recouverte d'un enduit peut craindre la sur chaleur.
faut avouer que cette cheminée à foyer ouvert chauffait fort et etait utilisée reguilierement par les anciens proprietaires et seul le rabat est abimé
J'ai du mal à trouver quel type d'enduit recouvrir ce rabat pour lui donner une deuxieme jeunesse
Autre question : j'ai lu un peu partout sur le "ouaib" que le beton cellulaire etait ininflamable et non combustible
Puis-je m'en servir dans mon cas ? (j'en ai tout un stock dans un coin suite à la refection de ma salle de bain à l'étage)
(les gouts et les couleurs)
C'est ce point finallement qui a "provoqué" la pose du placo
Sinon les deux monteurs me disaient que d'habitude ils ne mettent que de la laine de roche et comme le tout est fermé, ca ne se voit pas.
Bref, je retourne les voir ce soir.
je vais demander une remise en conformité de l'instalation à leurs frais, c'est à dire suppression du placo, realisation d'une hotte avec grille et isolation du tout ... comme pour un insert classique MAIS je veux que cela soit ouvert sur les cotés ...
Moi je poserais un mur de briquette ou de fonte ou d'autre chose ... bref j'habille
A noter que j'ai retrouvé le fabricant "original" de la cheminée possée il y a 30 ans ... tout avait été réalisé en matiere inenflammavle et incombustible
la poutre a été traité avec un vernis spécial (mais la j'ai un doute ... mais bon seule la surface en "contact" avec la chaleur est chaude, le reste de la poutre est froide)
pour lui, juste le "rabat" en dessous de la poutre, réalisée en brique platriere et recouverte d'un enduit peut craindre la sur chaleur.
faut avouer que cette cheminée à foyer ouvert chauffait fort et etait utilisée reguilierement par les anciens proprietaires et seul le rabat est abimé
J'ai du mal à trouver quel type d'enduit recouvrir ce rabat pour lui donner une deuxieme jeunesse
Autre question : j'ai lu un peu partout sur le "ouaib" que le beton cellulaire etait ininflamable et non combustible
Puis-je m'en servir dans mon cas ? (j'en ai tout un stock dans un coin suite à la refection de ma salle de bain à l'étage)
0 En cache depuis le vendredi 10 janvier 2025 à 13h43
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