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Points d'altimétrie => comment sont-ils déterminés

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 15.398 fois
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Env. 100 message
Bonjour,

Je voudrais savoir comment le géometre fait pour donner les points d'altimétrie sur le plan du terrain. Par ex sur notre plans il y a des références sur les différents points qui sont situées entre 47 TN NGF pour le plus bas et 50.5 TN NGF pour le plus haut. Quel est le point de référence ? Le niveau de la mer ? Comment ce point est-il déterminé ?

Comment contrôler les niveaux apres la construction. En effet avec le terrassement le niveau du sol naturel n'est plus le même ?
Quel est le niveau de précision en hauteur par rapport au permis de construire ?

Merci d'avance de vos réponses

Nat
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux...

Allez dans la section devis travaux du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : http://www.forumconstruire.com/construire/devis.php
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Oui, il s'agit bien de côtes NGF avec comme référence le niveau de la mer (égal à 0).Cela veut dire que le terrain est 50m au dessus du niveau d ela mer : pas vraiment la montagne!

Tu as de la chance d'avoir les côtes de ton terrain et surtout que le niveau zéron de ton rez-de-chaussée soit également coté sur le permis.
C'est rarement le cas et certains propriétaires ne se rendent donc pas compte du "calage" en altimétrie de leur projet par rapport au TN ou par rapport à la route.

Et voilà la solution : il suffit d'avoir une seule côete sur un repère mis dans le trottoir ou sur la route : lui ne vas pas bouger : ensuite, un petit coup de lunette (toutes les entreprises de gros oeuvre doivent en avoir une.. ou sinon l'entreprise de TP) et tu as la différence de côte entre le point fixe repéré et le niveau du rez-de-chaussée (d'où la cote du rez-de-chaussée).

Ceci dit, tu n'es peut être pas au cm près sauf si tes VRD (aménagements extéreurs) ont été dessinés de manière très rigoureuses et que tu souhaites respecter absolument des pentes!

Notamment, vis-à-vis du permis, personne, pas même au moment où les services passeront pour donner le certificat de conformité, ne viendra vérifier la côte!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Point NGF = Nivellement Général de la France
Calculé à partir du fort St Jean à Marseille ( la Méditerranée n'a pratiquement pas d'amplitude ) .
Marseille = +/- 0
Ce nivellement a été réalisé par triangulation sur tout le territoire au 19e siècle .
Seul Paris a un autre système d'altimétrie . ( NGP) .
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Ce nivellement a été réalisé par triangulation sur tout le territoire au 19e siècle


Exact, j'ai même retrouvé dans mon service de vieux bouquins avec la liste des points repéré sur carte : d'abord le système primaire, puis secondaire, puis tertiare. Pour cahque point, j'ai la côte NGF : impressionnant!

Bon, maintenant, les géomètres ne vont plus rechercher un point géo-référencé mais se servent du GPS... Tout se perd!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Eh oui!!! Tes vieux bouquins doivent êtreinteressants.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 100 message
Merci pour vos réponses très intéressantes.

Pierre, quand tu dis que les services ne vont pas vérifier, c'est dans quelle mesure.
En effet, notre macon s'est trompé de 10 cm sur la hauteur d'un mur en limite de propriété; Normalement il ne devait pas dépasser 2m60 / sol naturel (POS) et la il fait 2m70.

Le voisin, et je le comprends était deja assez sensible au problème de la hauteur du mur, alors on se demande ce qu'on doit faire. Le mur fait 25m de long. Il faudrait le tronçoner sur toute la longueur, sans compter les chainages verticaux,....

Merci d'avance

Nat
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Caillac (46) (46)
boubil a écrit:Le voisin, et je le comprends était deja assez sensible au problème de la hauteur du mur, alors on se demande ce qu'on doit faire.


Surtout ne pas lui dire que le mur fait 10 cm de plus que ce qu'il ne devrait!!!
Faire comme si tout était normal, et même maintenir que ton mur respecte le pos, même s'il te dit qu'il le trouve haut.
Il ne devrait pas venir mesurer... Dry
Messages : Env. 1000
De : Caillac (46) (46)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
C'ets quoi l'intérêt d'un mur de 25 m de long sur 2.70 m de haut ?
Moi qui adore les lotissements sans limite ni cloture aucune entre propriété... j'ai du mal!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message
L'interet c'est que mon terrain fait 50m de long et 14m de large donc ma maison est disposée en grande partie le long d'une des limites et que le POS impose de ne pas dépasser 2m60 donc a fait avec !

Voila.

Nat
Messages : Env. 100

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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Comprend pas!!!
Le mur dont tu parles, c'est le mur de la maison?? pas un mur de cloture?
Tu as les plans?
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message
Oui c'est le mur de ma maison. Pour les plans va voir sur mon site. tout y est !

C'est sur que si c'etait un mur de cloture ca ne me poserais pas de probleme, sauf que là si le voisin se plaint on peut me faire détruire les 10cm de trop. Quand la maison sera finie je ne te dis pas la cata !

Nat
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Pour les plans va voir sur mon site. tout y est !

C'est sur que si c'etait un mur de cloture ca ne me poserais pas de probleme, sauf que là si le voisin se plaint on peut me faire détruire les 10cm de trop. Quand la maison sera finie je ne te dis pas la cata !


J'ai tout visité et... pas vu les plans..
mais je comprends mieux!!
Superbe les études faites pour ce projet : longuement pensé : bravo!
Et le terrain est superbe.. comme le projet d'ailleurs!

Je ne suis pas sûr que le maçon ait suivie l'étude de sol : contre le mur mitoyen (mais où se trouve t'il? pas vu), il devait y avoir du bloc à bancher!

Je suis également très étonné du passage entre les fondations de la partie sur VS à celle sur sous-sol : pas conforme à l'étude de sol : si??

Peux tu me préciser comment a été réalisée l'étanchéité du sous-sol? Il y a aussi une chose bizarre sur les photos : la maison, est-elle vraiment contre la limite mitoyenne? Dans ce cas, le premier rang de parpaing ne devait pas être centré sur la fondation mais en limite (comme sur le plan béton).

Comment est réalisée la structure? Je croyais que c'était de l'ossature bois.. et tu parles de mur réalisé par le maçon!


Sur le plan juridique sur tes dix cm de trop : question très difficile! Je ne pense pas qu'un juge ferait démolir. Peut être donnerait-il une indemnité au vouisin pas si sûr! Surtout si en plus le POS ne permet pas de dépassser 2,60m!

Si c'est la maçon qui a fait l'erreur : la solution la plus raisonnable serait de lui faire corriger de suite. Il ne peut pas le refuser : je ne vois pas où se trouve le problème!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message
Pierre,

Je ne comprends pas bien tes remarques par rapport a l'étude de sol; L'etude de sol ne dit pas grand chose.

La maison n'est pas tout a fait en limite séparative mais a 10 cm ce qui a permis de ne pas faire des fondations completement exentrées.

La structure sera réalisée en bois, mais le mur "mitoyen" est en dur car on ne pourras pas trop l'entretenir et du bois aurait été trop fragile.

En fait pour le macon, on a eu une discussion de dernière minute sur la hauteur du mur et je lui ait dit qu'il devait faire 2m40 par rapport a l'arase qu'il avait fait et lui a compris 2m40 par rapport au sol fini il a donc fait 2m50 par rapport a ce qu'il appelle le sol brut (arase). Du coup lui dit qu'il a fait comme il faut, il dit qu'on donne toujours la hauteur par rapport au sol fini. Moi il me semble que dire par rapport a l'arase, c'est clair.
Du coup lui considère qu'il n'y est pour rien et dit de laisser comme ca.
Evidement dans ce cas ca devient notre responsabilité avec les conséquences que ca peut avoir sur la maison en cas de litige.

Sinon les plans sont dans Projet / Plans :
[url=
http://maisoncontemporaine.free.fr/index.php?cible=plan.htm&[...]s+plans&rubrique=3] plans [/url]

Nat
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: La maison n'est pas tout a fait en limite séparative mais a 10 cm ce qui a permis de ne pas faire des fondations completement exentrées.


Et cela, c'est autorisé par le POS : cela me surprend beaucoup, beaucoup!

Citation: Du coup lui considère qu'il n'y est pour rien et dit de laisser comme ca.
Evidement dans ce cas ca devient notre responsabilité avec les conséquences que ca peut avoir sur la maison en cas de litige.


Quel type de contrat as tu avec le maçon? Ce n'est pas à toi à lui dire ce qu'il a à faire : il suit le plan!

Je pensais que tu avais un archi : pas pour le suivi des travaux?

Citation: e ne comprends pas bien tes remarques par rapport a l'étude de sol; L'etude de sol ne dit pas grand chose


Et le point 12 page 7? Que dit-il?

Citation: - Mise en place d’un réseau de drainage en périmètre du sous-sol : PVC Ø 100 mini, remplissage en cailloux sur 60 cm, géotextile non tissé, pente entre 3 et 10 mm par m, regards selon nécessité, évacuation des eaux par regard à fonds perdu

Et coté mitoyen, comment vous faites le drainage??

Le document Word : ce n'est pas le seul document contractuel vis-à-vis des entreprises?
Je ne voudrais pas t'inquiéter.. mais cela va être difficile.. à moins que vous ayez eu des remises de prix très précises des entreprises.

J'ai vu les plans mais pas facile à lire à l'écran : je cherchais comment se faisait la ventilation basse de la chaufferie (à moins qu'il ne s'agisse d'une chaudière étanche (ventouse)) et la ventilation de la buanderie... Pas trouvé..

Le maçon vous a expliqué comment il fondait les longrines béton des terrasses??

Vivement la suite : très sympa votre petit chantier!!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message
En fait on a eu des pb avec l'archi et c'est nous qui faisons l'appel d'offre et le suivi de chantier.

Coté mitoyen, comme on été a 10 cm de la limite on a pu mettre un drain, il a été posé des le debut (apres 2 rangs de parpaingà. On a aussi mis de l'igolatex au fur et a mesure de la monté du mur + un delta MS mais qui ne vas pas tout a fait jusuq'a la fondation plusique le drain + graviers étaient deja posés. C'est mieux que rien (ce que proposait l'archi).

Pour la chauffereie on met une chaudiere Gaz a ventouse. Par ailleurs, comme on aura une VMC 2 flux j'ai mis des arrivées d'air dans les deux pieces de cave et des extractions dans la chaufferie et la buanderie. Donc ca devrait bien ventiler.

Pour les longrines de la terasse on le fera nous même quand les caisses seront de nouveau pleines )

Nat
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 19 ans
En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 19h16
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