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Coulée dalle sous-sol / Apparition de fissures

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Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Bonsoir à tous,

La dalle béton du sous-sol de ma maison a été coulée ce lundi 27/09. En passant le soir même à mon terrain, j'ai pu voir qu'il y avait déjà des fissures apparentes dans la dalle alors qu'il n'a pas fait spécialement chaud ce jour-là. J'y suis retourné également ce soir, mercredi 29/09, quelques fissures supplémentaires sont apparues.

Ci-dessous, j'essaie de reconstituer le planning de réalisation des fondations/dalle :
- vendredi 17/09 : tranchées pour fondations
- lundi 20/09 : coulée des fondations
- mardi 21/09 : mise en place rang de parpaing de 20 + rebords de 3
- mercredi 22/09 : remplissage de sable (et compactage a priori...) + passage partiel des vidanges/fourreaux/gaines
- jeudi 23/09 : Fin du passage des vidanges/fourreaux/gaines + fin de préparation avant coulée (mise en place d'un film plastique, ferraillage, traitement anti-thermites a priori à ce moment là)
- lundi 27/09 : coulée de la dalle (à quoi correspond la teinte verte sur les parpaings ?)

Je souhaiterais donc avoir vos avis sur ces travaux et ces fissures. Je joins donc quelques photos :



Merci par avance.
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Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

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Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Je me permets de rajouter que même si je conçois qu'il y a un retrait du béton au séchage, je ne pensais pas que des fissures apparaitraient dès le premier jour et en plus sans grosse chaleur.
De plus, je ne montre que deux photos de fissures, mais il y en a beaucoup d'autres ailleurs sur toute la surface de la dalle.

Par ailleurs, en regardant la dalle de deux de mes voisins sur le lotissement qui sont totalement sèches depuis de nombreuses semaines, je ne vois aucune fissure sur les leurs, quelle chance...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 500 message Besançon (25)
bonjour,
le chaud n'est pas la seule chose qui fasse tirer trop vite le beton, beaucoup de vent ne ralentit pas la prise non plus...
le beton a du également être trop mouillé lors de la mise en oeuvre...
rien de méchant en tout cas
le superflu n'est inutile qu'a ceux dont le nécessaire est suffisant
Messages : Env. 500
De : Besançon (25)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Ci-dessous, quelques nouvelles photos des fissures avec un étalon (une bonne vieille pièce de 1 euro)...

Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
J'ai vu mon constructeur qui a averti le maçon et lui a fait parvenir quelques photos. Ils vont étudier cela de plus près et vérifier la qualité du béton utilisé. Après il a dit que ces fissures pourront être reprises ultérieurement au moment des finitions du sous-sol. Il a dit que la dalle faisait en fait 12 cm d'épaisseur, mais que les fissures ne devaient certainement pas être totalement débouchantes.
Quelles sont les solutions pour reprendre ces fissures au moins esthétiquement svp ?
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Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
UP!Smile
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Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message La Rochelle (17)
Bonjour,rien de bien mechant ces fissures pour moi, peut etre un peu trop de vent ,ou que le sol n'ai pas bien été compacté,je ne vois que ca comme raison,,la solution a ca ,malheureusemnt mis a part faire une chape ,ou bien peindre avec une peinture assez épaisse ....
Messages : Env. 200
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 1000 message Seine Saint Denis
Fissure de retrait. Ca arrive très souvent.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
Fissure de retrait : oui certaines photos présentent des fissures "petites" et plutôt étroites.
Par contre, il y a d'autres fissures que je trouve énorme, large, et qui ont l'air quand même profonde. Certes elles sont dues au retrait mais je les trouve pas normales quand même, notamment après avoir comparé les dalles de certains voisins où il n'y a quasiment rien comme fissures.
Après, je conçois que les photos c'est pas le meilleur moyen pour juger, comparé à une vue des fissures directement sur place.
Jusqu'à quel niveau peut-on considérer qu'il s'agit de fissures de retrait "normales" ou "anormales" ?
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Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Quand ton sous sol sera couvert et que la poussière du ciment aura fait son effet, tu ne verras plus rien.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 60 message Saint Cyr L'ecole (78)
Faut pas tout mélanger, tu as plusieurs choses ici :
- Retrait du béton et à mon avis, vu le décor, présence de vent assez fort pour les fissures fines qui partent dans tous les sens
- Demande le bon de livraison du béton et regarde le dosage en ciment (trop de ciment = fissure surtout si chaleur). Tu fois avoir du 350 kg/m3, c'est bien.
- Il y a un problème de tassement : quand on réalise un dallage, on met du sablon (le plus fin possible)et on compacte à l'aide d'une plaque vibrante (ou pilonneuse) par passe de 15 cm. Je pense que les 3/4 de tes fissures viennent de là.
- Les réseaux enterrés : certains semblent à fleur de dalle. Ils doivent être enterrés d'au moins 15 cm (à vérifier dans le DTU) puis compacté de la même manière que le dallage et avec du sablon.
- Le ferraillage : il a l'air correct mais je n'ai pas de connaissance pour les constructions en bords de mer. Par contre : il faut vérifier les renforts de réservations (certains fissures partent des évacuations des réseaux). Maille carrée en TS inf : c'est du bon. Chainage périmétrique a l'air correct.

Salutations
Messages : Env. 60
De : Saint Cyr L'ecole (78)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
@ jpaul : effectivement, j'ai vu la dalle d'un voisin cette semaine qui avait quelques fissures initialement car elles apparaissaient encore légèrement sous la poussière. Ces fissures avaient l'air rebouchées "naturellement" par la poussière faite notamment par les briques et mélangée certainement avec l'eau de pluie, ca donnait l'impression que ca avait été fait presque exprès.

@ Toris : pour les fissures fines et le vent assez fort, où on se trouve, vents et pluies violentes c'est fréquent, mais de mémoire ce n'était pas le cas lors des premiers jours de séchage de la dalle, là où sont apparues les fissures. On va mettre ca surtout sur le retrait normal du béton.
Pour les plus grosses, merci pour ton avis technique, ca fait plaisir.
Mon constructeur doit se renseigner sur le BL du béton.
D'après la notice descriptive de mon contrat, la dalle est dosée à 300 kg/m3 de CPA, armé d'un treillis soudé à mailles. J'ai du 350 kg/m3 de CPA pour les soubassements (chainages horizontaux et verticaux).
Pour le tassement, je ne sais pas s'il y a eu besoin de sablon car le terrain est déjà en sable et très fin, le même qu'à la plage. Pour la plaque vibrante, le constructeur avait parlé de cela mais je ne sais pas si l'entreprise qui a fait les travaux l'a bien fait ou non. Je sais qu'ils ont eu besoin d'un manitou à un moment donné certainement pour remplir de sable et peut-être tasser un peu...
Quand tu parles de plaque vibrante pour le tassement, c'est pour la dalle béton ou le sable dessous ?
Concernant les évacuations, effectivement certaines étaient pas très enterrées de mémoire dans la couche de sable. Tu parles de 15 cm, c'est au-dessus des tuyaux d'évacuation ? ou c'est la profondeur de la tranchée qui doit faire 15 cm ?
Pour info, la dalle béton, au-dessus de la couche de sable qui contient les évacuations, fait 12 cm d'épais selon le constructeur.
Concernant les renforts de réservation, c'est quoi ? Car effectivement, il y a des fissures qui partent des tuyaux d'évacuations ou ferraillages qui sortent du sol.

Merci de votre aide.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Labenne (40)
2 photos de plus pour se faire une meilleure si idée si problème de tuyaux à fleur de dalle :


Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Labenne (40)
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Env. 200 message La Rochelle (17)
Enfin quand on dit que les tuyau doivent être sous la dalle béton d' au moins 15 cm ça me fais bien rire cat quand tu dois sortir tes tuyaux au 1 rang comment fais on? En attente de ta réponse toris
Messages : Env. 200
De : La Rochelle (17)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60 message Saint Cyr L'ecole (78)
@ luckydog : pour ton béton, ça va, 300 kg j'aurais dit un peu léger mais dans votre région où il y a du sable, je pense pas que ce soit préjudiciable. OK le terrain est constitué de sable déjà, ça c'est le summum ! par contre, le tassement est important même s'il y a du sable tres fin ! La plaque vibrante est une machine assez lourde (45kg) qui créée des vibrations dans le sol, permettant de chasser les vides d'air. Elle intervient après la mise à niveau du sable et avant la mise en place du polyane.
Utilisation du manitou pour la mise à niveau du terrain.
Pour les tuyaux : 15 cm c'est l'épaisseur entre l'arase supérieure de ton tuyau et ton niveau altimétrique final de sablon. Pour la tranchée, moins elle est profonde mieux c'est, en évitant bien sur qu'elle fasse 1m de largeur !
Le dallage fait 12 cm : classique. Par contre, est-il désolidarisé des verticaux par un joint mousse (de couleur bleue chez nous) ? Si ce n'est pas le cas alors c'est un dallage portée et là, 12 cm, c'est un peu juste (plus vers 15 cm).
Les renforts de réservations (en plancher ou en dallage) sont des éléments de ferraillage rajoutés. Ca peut être suivant les cas, 2 HA 10 sur les 4 côtés ou du chainage par des U espacement de 20cm avec 2 HA 10 filants (pour les boites plus importantes). Pour ma part, sur les dallages que j'exécute, à chaque remonté de réseau, je met un treillis soudé (ST20 mini) de 1mx1m (utilisé les chutes) en chapeau (partie supérieure). Dans ce cas, n'oubliez pas l'enrobage (au moins 3cm).

@fanatike : si ça te fait rire tant mieux, sinon tu peux consulter les DTU pour avoir ta réponse. A titre d'info, quand on a un cerveau, on peut se dire "je vais faire un coude à l'aplomb du rang de bloc pour remonter le tuyau" surtout que tu tomberas dans les aciers sup de ton dallage, et donc pas de soucis (bien mettre les renforts si tu coupes qqch). Voila monsieur
Messages : Env. 60
De : Saint Cyr L'ecole (78)
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 17h38
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