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Conseils sur implantation WC dans maisonette

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Super bloggeur Env. 200 message Yvelines
Bonjour,

On nous a fait la remarque à plusieurs reprises concernant le fait d'avoir mis l'accès de nos WC dans le cellier au RDC. Nous trouvons ça également un peu "original" mais nous ne trouvons pas vraiment de solution à ce jour.

Nous aurons des WC dans une salle de bain à l'étage mais nous souhaitons malgré tout avoir un WC au RDC (notamment pour l'accès des personnes agées). Comme vous pouvez le voir, les dimensions des pièces sont relativement petites.

Ci-dessous une modélisation à l'échelle de la pièce puis le plan.

Une alternative serai de mettre la porte non pas coté cellier mais coté cuisine (c'est à dire en bas sur la photo, derriere la cuvette)
Nous avons peur que les odeurs soit un problème lorsqu'on recevra du monde. De la même façon, l'ouverture de la porte ne pourrait se faire que vers l'exterieur et donc un peu dangeureux si quelqu'un accède à la cuisine.

Vos avis et conseils (voir expérience en matière de WC ) sont les bienvenus.




Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Picto recompense Super bloggeur
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

perso je trouve cet emplacement très bien : pas direct sur le séjour c'est rare

j'inverserais simplement le sens d'ouverture de la porte cellier : au lieu d'ouvrir coté cumulus, j'ouvrirais coté wc pour éviter d'être "coincé" contre LL SL.
Et j'ajouterais un évier ou lave-mains qui sera utile pour les wc et le cellier par exemple entre la porte du cellier et la cloison wc.

ps : corriges ta phrase :
Citation: mais nous souhaitons malgré tout avoir un cellier au RDC (notamment pour l'accès des personnes agées).

étonnant de prévoir un cellier pour les personnes agées
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Super bloggeur Env. 200 message Yvelines
Bonne idée pour la porte malheureusement , dans un futur proche, on a prévu également un garage (d'ou la présence du linteau dans le mur, à coté du cumullus) donc pas possible !
Je retiens l'idée du lavabo car cette endroit n'est pas utilisé pour l'instant. On ne peux pas vraiment y mettre de rangement à cause du sens d'ouverture de la porte du cellier.

Je vais continuer à chercher sur le net s'il existe des portes plus petites que la taille "standard" ou des systèmes d'ouvertures qui permettrait de mettre la porte avec une ouverture coté cuisine sans trop géner le passage.

Pour la phrase, c'est pas une faute, pour un peu qu'il soit trop ennuyeux, hop on les enferme avec le lave linge ! rapidité...efficacité!
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 700 message Fontenay Le Comte (85)
Bonjour,

Pourquoi pas une porte à galandage tout simplement?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !


si vous laissez l'ouverture actuelle avec une communication cellier/garage : le froid du garage passera directement par cellier => cuisine.

autre solution : une porte à galandage

edit : 'nikorock' a posté pendant que j'écrivais
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 700 message Fontenay Le Comte (85)
Tongue
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Super bloggeur Env. 200 message Yvelines
@Nikorock: c'est ce que je regardais sur internet. les kits semblent accessibles en terme de prix mais en terme de complexité j'ai aucune idée de la méthode de montage. Il faut prévoir des cloisons spécifiques ? Actuellement on a du placostyl de 72mm. Il doit falloir prévoir une surépaisseur du mûr non?

@*****: ma femme aimerai également le petit lavabo mais ça va augmenter encore un peu le budget et on est déja limite. De plus, le lavabo de la cuisine est à 2 mètres, on va conserver la place pour du rangement.
Sinon je n'ai pas compris l'histoire du froid ? il y'aura une porte de service entre le garage et le cellier (sous le linteau) donc pas de froid dans la cuisine.
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 700 message Fontenay Le Comte (85)
Pour le côté technique, je laisse la parole aux spécialistes..
Pour le lave mains, dommage.... c'est toujours mieux que de se laver les mains après la grosse commission (ou petite même) à coté d'un plan de travail et d'aliments.
Messages : Env. 700
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Nikorock a écrit:
Pour le lave mains, dommage.... c'est toujours mieux que de se laver les mains après la grosse commission (ou petite même) à coté d'un plan de travail et d'aliments.

+1 pour éviter les ablutions en tout genre dans l'eau de vaisselle ou la salade qui s'égoutte

pour les portes galandages :
- soit elles se posent en applique sur un mur (comme les veilles portes de grange qui coulissent) mais cela veut dire qu'on ne met rien contre ce mur (pour que çà puisse coulisser).
- soit elles sont intégrées dans la cloison, ou on ajoute un panneau placo pour "cacher" le coulissant et on peut mettre un meuble contre le mur.
il me semble qu'on trouvait les exemples de montage sur les site Leroy et cie.


Citation: ma femme aimerai également le petit lavabo mais ça va augmenter encore un peu le budget et on est déja limite.

rhoooo un lavabo rond chez Ikéa c'est 14€, avec la bonde et tout le système d'évac çà fait 10€ de plus.
Dans un cellier, j'aime bien un lavabo rond : pour mettre un seau c'est plus facile
.

L'utilité du lavabo dans le cellier (en plus de la fonction lave-mains pour les toilettes) :
- tu rentres du garage ou de l'exterieur avec les mains sales çà t'évite de saloper la cuisine et les 4 poignées en passant.
- tu poses des chaussures pleines de terre... elles ne vont pas se laver toutes seules...
- un truc à faire tremper avant lavage (tu sais lavage, c'est dans le gros truc qu'on rempli de linge sale, qui tourne tout seul et...miracle le linge ressort propre
sauf que... y a des taches qu'il vaut mieux "traiter" avant lavage.



Citation: Sinon je n'ai pas compris l'histoire du froid ? il y'aura une porte de service entre le garage et le cellier (sous le linteau) donc pas de froid dans la cuisine.

j'suis frileuse et je chipote mais pour moi :
avec l'ouverture initiale et une porte garage cellier : je suis sure ou presque que les 2 portes garage-cellier et cellier-cuisine seront grandes ouvertes pour décharger les courses par exemple donc le froid passera direct du garage-par les portes ouvertes-dans la cuisine.
Au moins avec la porte dans l'autre sens çà sert de coupe-froid, mais c'est moins pratique pour entrer dans la cuisine je l'admets et quand tu viens de la cuisine pour aller au garage çà "oblige" à fermer la porte cuisine-cellier

ce qui me gene un peu c'est l'aménagement : avec le linteau prévu : pas de rangement possible entre les 2 portes (contre le mur cuisine) ; le décrochement wc-chambre pas exploitable mais je n'ai pas de suggestions.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
***** a écrit:si vous laissez l'ouverture actuelle avec une communication cellier/garage : le froid du garage passera directement par cellier => cuisine.

Justement le cellier fait sas...

Asur a écrit:On nous a fait la remarque à plusieurs reprises concernant le fait d'avoir mis l'accès de nos WC dans le cellier au RDC. Nous trouvons ça également un peu "original" mais nous ne trouvons pas vraiment de solution à ce jour.

Ca se comprend...




-> l'accès des WC ne se fait plus par le cellier

-> le cellier gagne en capacité de rangement

-> création d'un petit dégagement : la porte de la chambre ne s'ouvre plus directement dans le séjours

-> les WC sont directement accessibles depuis la chambre bien sûr

-> le lave-mains est intégré aux WC (l'angle d'un cellier ne s'exploite pas facilement)

-> au passage la chambre est agrandie (320 350) pour correctement caser un lit en 140 et un placard de profondeur standard 60, lequel apportera isolation phonique par rapport au lave-linge


A part cela, je trouve étonnant l'escalier qui commence au fond de la pièce de vie.
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Photographe Env. 2000 message Le Village Des Vaches (59)
bonjour

je préfère cette solution,mais j'inverserai l'ouverture de la porte de wc
Picto recompense Photographe
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De : Le Village Des Vaches (59)
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Super bloggeur Env. 200 message Yvelines
Merci pour vos avis (et pour le nouveau plan)

Cette nouvelle configuration est pas mal avec l'accès par le haut mais :

- Nous ne voulons pas réduire la cuisine (plan déja réalisé et ça rentre pile poile)
- La porte des WC, même si petit couloir, va toujours donner au niveau du canapé du salon (pas envisageable)
- La chambre a coté est en fait un bureau (pas de prévision de lit à l'intérieur), pour le placard nous avons juste prévu ceux à l'étage.


Pour l'escalier, on a fait au mieux pour resté dans le shon ( on est à 2 cm² du maxi autorisé).
Il est forcement en position centrale pour l'accès aux combles sans perdre trop de place. Je n'ai pas trouvé d'autres configuration plus adéquate.

Je pense qu'on va rester sur le plan initial en essayant de casé un lave-main quelquepart et en arrangeant l'accès du cellier.

L'idée de la porte à galandage pour les WC me semble bien, à voir en terme de coût.
Si j'ai bien compris, il faut prévoir 2 faces BA13 + l'épaisseur de la porte. Pas sûr qu'on ai la place de la rentrer completement dans la cloison à cause de la longueur du mûr.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 200 message Yvelines
Vous m'avez convaincu pour l'utilité du lave-main.
J'ai fait chiffrer la porte à galandage (intra cloison) et le lave-mains par mon constructeur ainsi que la faisabilité en terme de longueur.
Happy
Picto recompense Super bloggeur
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Super photographe Env. 500 message Moselle
Bonjour,

Le constructeur ne pourrait-il pas mettre le mur de refend dane l'autre sens ? de cette façon ça pourrait éviter la poutre dans le salon ? elle serait la séparation cuisine / salle à manger, et ferait office de cloison le long de l'escalier?
Et pourquoi pas mettre la porte de WC de l'autre coté avec un mini couloir vers la chambre ?
Je vais essayer de faire un dessin ...


Je sais que je radotte ...
Picto recompense Super photographe
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Super photographe Env. 500 message Moselle
Un mix avec les idées d'Isaac ??? J'avais posté sur un autre fil avant .
Picto recompense Super photographe
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Super bloggeur Env. 200 message Yvelines
Salut Grandpaff,


Je ne connais pas la raison technique pour laquelle il a mis le poteau dans ce sens mais peut être qu'il n'y en a pas ou peut être que c'est une question de charge avec la toiture (le sommet de la toiture est au niveau de ce fameux poteau).
Il y'a un vide sur séjour en bas à droite sur le plan qui doit faire 8 ou 9 m², peut être que ça a une incidence également (je suis moins convaincu sur ce point)

Le soucis, comme sur le plan d'isaac, c'est qu'au niveau des pointillés que tu as dessiné il y'aura un canapé dans sa longeur ( la télé étant sur le mûr qui n'a pas de fenêtre en haut à droite). Si on mesure, on voit qu'en ouvrant la porte des WC , on est à 1,5 mètre du canapé et des invités dans le salon.

Pour un peu qu'il y'a un concerto de trompétiste dans les WC, bonjour l'affiche à la sortie ! surtout que j'ai lu sur ce même forum que le son passait principalement par les menuiseries!

Ce soir, je modéliserai en 3D à l'echelle le salon à coté du cellier, comme ça on rendra mieux compte des dimensions
Picto recompense Super bloggeur
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Super photographe Env. 500 message Moselle
Je pense que c'est pour une raison d'économies :
Une portée de poutrelle inférieure à 4m coute monis cher que 8m ... ( épaisseur de dalle de compression etc ... )
Picto recompense Super photographe
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Je n'ai jamais entendu parler de poutrelles de 8 mètres.

Bien que cela doit probablement être techniquement possible, en quoi mettre la poutre dans l'autre sens serait une solution ?

Asur a écrit:- Nous ne voulons pas réduire la cuisine (plan déja réalisé et ça rentre pile poile)

Mais si vous ne voulez rien modifier pour profiter d'un agencement qui fonctionne mieux, personne ne peut vous aider.

Il n'est pas obligatoire de descendre le cellier. C'était pour caser un placard. J'en avais profiter pour régler plusieurs soucis sur votre plan.

La chambre (aujourd'hui c'est un bureau) peut être grandie sans toucher à la cuisine, en réduisant simplement la largeur du cellier, avec possibilité d'encastrer le cumulus dans le placard, voire carrément le placer dedans...

Asur a écrit:- La porte des WC, même si petit couloir, va toujours donner au niveau du canapé du salon (pas envisageable)

Qu'est-il envisageable alors ? La porte coulissante est incompatible ? La poutre n'est pas à 2 mètres quand même.

Asur a écrit:- La chambre a coté est en fait un bureau (pas de prévision de lit à l'intérieur), pour le placard nous avons juste prévu ceux à l'étage.

Erreur... La modularité...

Asur a écrit:Pour l'escalier, on a fait au mieux pour resté dans le shon ( on est à 2 cm² du maxi autorisé).
Il est forcement en position centrale pour l'accès aux combles sans perdre trop de place. Je n'ai pas trouvé d'autres configuration plus adéquate.

Vous semblez hermétique aux idées je trouve. Alors bonne réflexion...
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Super photographe Env. 500 message Moselle
isaac a écrit:Je n'ai jamais entendu parler de poutrelles de 8 mètres.

Bien que cela doit probablement être techniquement possible, en quoi mettre la poutre dans l'autre sens serait une solution ?


Bonjour,

Mode schtroumf grognon : J'aime pas les poutres
Picto recompense Super photographe
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Apparentes tu veux dire. Happy
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Super bloggeur Env. 200 message Yvelines
Je dois être quelqu'un d'assez paradoxal pour créer un post "conseils sur implantation WC" tout en étant hermétique aux idées.
Bref, je dois avoir le devis de la porte coulissante et du lave-main aujourd'hui.
J'essaierai de mettre la modélisation aujourd'hui.
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 200 message Yvelines
Un petit aperçu général

Je pense que ça va être un problème le lave-main derriere la porte (on pourra pas l'ouvrir à plus de 90° )
Picto recompense Super bloggeur
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Photographe Env. 2000 message Le Village Des Vaches (59)
bonjour

pourquoi ne pas faire l'ouverture toujours de la cuisine vers le cellier mais d'en l'autre sens
Picto recompense Photographe
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Parce que de l'autre côté y'a la porte vers le garage.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 700 message Fontenay Le Comte (85)
Il existe des laves mains d'angle.
Messages : Env. 700
De : Fontenay Le Comte (85)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Il existe surtout des agencements moins tordus !
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 700 message Fontenay Le Comte (85)
Aussi!

Smile
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