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Isolation sous chape ou pas?

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Env. 40 message Pechbonnieu (31)
bonjour,
est ce qu'il est imperatif d'isoler la dalle de sol pour avoir une bonne isolation?
Je m'explique nous avons couler la dalle sur vide sanitaire avec des entrevous bois car nous pensions faire un chauffage au sol, avec donc un isolant dessus, mais question de budget nous nous sommes retourné vers une clim reversible. Le souci est que nous avons laissé une reservation de 10 cm pour le passage des gaines et la chape de ravoirage et j'aimerais savoir si ça voudrait le coup de mettre un isolant au sol (mon fournisseur en materiaux m'a dit que non mais vaut mieux plusieurs avis).
merci d'avance.
Messages : Env. 40
De : Pechbonnieu (31)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 1000 message Seine Et Marne
Si, c'est obligatoire (RT2005)

Serieux, la clim reversible revient moins cher que le plancher chauffant ??
Quelle connerie en tout cas...
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
La clim est moins chère à installer qu'une PAC air/eau par le sol...je pense que c'est de cela
que milou31 parle en parlant de "budget"...

Nous aussi voulions une pac air/eau par le sol... devis 22 à 25000 € (168 m2) et sans clim qu'il fallait rajouter !
On est passé en clim + vmc DF.... moins de 15000 €

Picto recompense Super photographe
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De : Pont De Larn (81)
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Env. 1000 message Seine Et Marne
Oui c'est vrai que j'étais partis du plancher hydro avec chaudière.
Une PAC air/air je trouve ca vraiment moche, c'est dommage de mettre ca pour une nouvelle construction... enfin ce n'est que mon avis Sleep

Quoi qu'il arrive, plancher chauffant ou pas, il faut prévoir de l'isolant pour la dalle.
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Pechbonnieu (31)
ok c'est compris vous me conseillez quoi alors vu que j ai que 10cm de réservation je vais pas pouvoir mettre une grosse épaisseur a moins d'isoler sous le vide sanitaire.C'est possible ca?
xdot la clim réversible (pac air/air certes pas très beau mais aussi efficace) me revient dans les 5000E pour le chauffage au sol entre la pac, le serpentin et la chape liquide j'en avait pour 10000E (prix sans compter la main d'œuvre)
Messages : Env. 40
De : Pechbonnieu (31)
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
xdot a écrit:Oui c'est vrai que j'étais partis du plancher hydro avec chaudière.
Une PAC air/air je trouve ca vraiment moche, c'est dommage de mettre ca pour une nouvelle construction... enfin ce n'est que mon avis Sleep

Quoi qu'il arrive, plancher chauffant ou pas, il faut prévoir de l'isolant pour la dalle.


Qu'est-ce qui est moche ? c'est du gainable, il n'y a rien sur les murs ...
Nous on trouve ça assez esthétique
Picto recompense Super photographe
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De : Pont De Larn (81)
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
milou31 a écrit:ok c'est compris vous me conseillez quoi alors vu que j ai que 10cm de réservation je vais pas pouvoir mettre une grosse épaisseur a moins d'isoler sous le vide sanitaire.C'est possible ca?
xdot la clim réversible (pac air/air certes pas très beau mais aussi efficace) me revient dans les 5000E pour le chauffage au sol entre la pac, le serpentin et la chape liquide j'en avait pour 10000E (prix sans compter la main d'œuvre)


Si c'est gainé il n'y a rien de moche ;)
Picto recompense Super photographe
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Super photographe Env. 3000 message Pont De Larn (81)
Guillaume45 a écrit:une clim gainé on ne voit rien mis à part les bouches de soufflerie, mais en général c'est plutot sympa ça Smile


Picto recompense Super photographe
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Milou, ta dalle n'est pas isolée !

Isole-la comme pour le plancher chauffant.

A cela il ne manque que les tuyaux et la pose...

Si effectivement vous laissez tomber le plancher chauffant, la maison gagnera en capacité d'accumulation de solaire passif (important pour ta maison à Toulouse si elle est bien exposée).

Plutôt que la clim réversible, pense à la chaudière non condensation (1500 € + pose) sur radiateurs. Aussi tu chaufferas mieux ton ECS (pas besoin de cumulus).
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 40 message Pechbonnieu (31)
ok merci pour ces conseils vous me conseillez quoi alors comme isolant et quelle épaisseur?
Les menuiseries sont posées et je n ai que 10 cm pour les gaines l'isolation la chape et le carrelage.
Pour ce qui est de la clim c'est du multisplit on voulait du froid aussi car dans les combles aménagés l'été ca risque de cogner on s'est donc retourné vers la clim.
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De : Pechbonnieu (31)
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Env. 1000 message Seine Et Marne
Qu'est ce que je disais... Rolleyes

Et puis si vous avez peur d'avoir trop chaud l'été dans les combles, renforcez l'isolation !
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: xdot la clim réversible (pac air/air certes pas très beau mais aussi efficace) me revient dans les 5000E pour le chauffage au sol entre la pac, le serpentin et la chape liquide j'en avait pour 10000E (prix sans compter la main d'œuvre)
Tu compares 2 choses différentes et tu le vois bien actuellement. IL faut que tu isoles ta dalle et tu seras obligé de mettre une chappe dessus....Donc à tes 5000 € de Pac air/air, il faut rajouter le cout de l'isolant et de la chape pour comparer le cout des deux solutions....

Sinon, pour isoler ta dalle, vu la faible épaisseur pour tout caser, tu as peut être interet à mettre de la mousse projetée (cela permet d'isoler sur l'épaisseur du ravoirage dans lequel sont noyées les gaines)+ chape+carrelage.
A+
PS :en isolant sur la dalle, il n'y aura pas plus de stockage des apports solaires passifs qu'avec un plancher chauffant. Et en isolant au dessous, il ya aura un beau pont thermique...
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De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Pechbonnieu (31)
Ouais mais maintenant c est mort pour repasser sur du PC c'etait minimum 15 de reservation si je me rappelle bien. Sinon pour la mousse projetée c est le meme systeme que pour les combles?Et apres on coule la chape par dessus?Vous auriez pas une idée du prix au m²? Sinon on m'a parlé de plaques de polystyrène ca vaut quoi?
C'est bête on avait pourtant bien isolé la toiture(panneaux sandwichs) mais on avait complètement zappé l'isolation du VSMad
Messages : Env. 40
De : Pechbonnieu (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
locaterre a écrit:PS :en isolant sur la dalle, il n'y aura pas plus de stockage des apports solaires passifs qu'avec un plancher chauffant.

Bien sûr que non. J'en ai encore discuté hier soir avec mon BET. Une masse chauffée perd de sa capacité de stockage en calories. Sinon un réservoir inertiel serait infini...

milou31 a écrit:Ouais mais maintenant c est mort pour repasser sur du PC c'etait minimum 15 de reservation si je me rappelle bien.
[...]
ok merci pour ces conseils vous me conseillez quoi alors comme isolant et quelle épaisseur?
Les menuiseries sont posées et je n ai que 10 cm pour les gaines l'isolation la chape et le carrelage.

Vous pourriez très bien faire un plancher chauffant dans ces 10 cm, dès le moment où vous faites passer es gaines ailleurs (vide sanitaire ou combles).

Réagréage léger pour rattraper les éventuelles imperfections (petits cailloux sortants), ou lissage mécanique de la dalle.

Plaques TMS 53 mm.

Chape flottante 50 mm.

Carrelage + colle 15 mm.

Total : 120 mm (vous en profitez pour noyer de 20 mm les seuils de vos baies, c'est plus joli).

Attention, le passage des gaines (électriques ou alimentations eaux) dans une chape flottante isolée est théoriquement interdit par une norme, même sans plancher chauffant. Je le précise simplement pour pouvoir faire ses choix en toute connaissance de cause.
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Env. 40 message Pechbonnieu (31)
merci isaac mais en restant sur la clim avec les gaines et le ravoirage(5cm) y aurait pas la place pour les plaques tms en 53. Y'a pas d'autres solutions que de faire passer les gaines ailleurs car je n'ai pas de combles(amenages) et le VS ne fait que 20 cm.
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De : Pechbonnieu (31)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Entre les combles et le vide sanitaire, c'est... le volume habitable ! Laugh
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Env. 40 message Pechbonnieu (31)
Ca veut dire que je vais devoir passer toutes mes gaines par les cloisons!Bonjour la galere!
Non serieux y a pas d'autres solutions?
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De : Pechbonnieu (31)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Je vous les aies données :

- combles (les vôtres seront aménagés)

- vide sanitaire (un peu galère)

- dans la chape flottante, au moins pour les alimentations en eaux qui ne doivent pas faire de détours (tant pis pour la norme, avant c'était autorisé, donc bon...).

- dans les cloisons, OK pour l'électricité.
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De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Dans le cas de la chape flottante contenant des gaines, personnes ne va mourir.
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De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 40 message Pechbonnieu (31)
En fait pourquoi c'est interdit qu'est ce qui craint?
Messages : Env. 40
De : Pechbonnieu (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Je ne sais pas. Renseigne-toi.
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De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
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