Recuperateur d'air chaud à distribuer: style POUJOULAT

Bonjour,

Je me renseigne aussi sur ce produit (http://www.poujoulat.fr/CONFORT-plus-poele-bois%20.htl)
Il m'a l'air très intéressant.

Ce produit est nouveau, mais si quelqu'un a déjà un retour ce serait sympa !

Bonne soirée,

Boutron.

Bonjour,

Quelqu'un a -t'il un retour sur le système confort plus de Poujoulat ?
Cela chauffe-t'il bien les autres pièces à létage au vu du mode de récupération de la chaleur (air qui se chauffe au contact de la paroi intéieure au niveau d'un échangeur) est ce suffisant en mode de chauffage principal pour une chambre à l'étage ?

Merci

Gnoutos

Bonjour, je m'interroge également sur les retours pour ce produit.

Depuis Mars, avez vous eu des retours / avis, voire installation ?

Merci d'avance pour votre réponse

Bien cordialement

Bonsoir,

Les seules infos que j'ai eu (de Poujoulat) c'est que le système fonctionne que pour des maisons de plain pied ...Sans trop d'explications !
Cependant un ami thermicien m'a dit qu'avec une maison à étage, les fumées dans le tuyau ont plus de temps de se refroidure et quand elles arrivent au niveau de l'echangeur il pourrait y avoir de la condensation.

Boutron.

Bonjour,
merci de la réponse

je vous confirme, j'ai appelé le servie technique de Poujoulat.

Le système fonctionne seulement pour :
- des maison plain pied (limitant fortement le marché, mais j'imagine qu'une version étage devrait arriver)

- des conduits inox créés, c'est à dire qu'il ne faut pas imaginer ce système lorsque vous avez un conduit en brique existant. Cela ne fonctionne que si vous créez un conduit en inox qui traverse vos combles ( leur illustration est claire, mais il ne faut pas imaginer de "variante".

Pour nous , on abandonne du coup.

Pour info !

Bonjour à tous.

Voici mon retour d'expérience positive sur l'installation d'un échangeur Poujoulat Confort+ sur un conduit de la même marque.


Ma configuration:
- Poêle à bois Invicta Chamane (diamètre d'évacuation = 180 mm).
- Tubage Inox Galva Isolé en 230 mm de diamètre.
- Groupe de distribution "Brico-Dépot" de 500 m3/heure.
- 4 bouches de diffusion d'air
- 1 ligne principale de distribution de 8 mètres.
- 1 ligne secondaire de 4 mètres.
- 1 ligne secondaire de 2 mètres.
- 1 ligne secondaire de 50 cm.
- 1 prise télécommandée avec variateur d'intensité de 300 watts.


Pièce adaptée:
- Echangeur Confort + pour insert


Et oui, vous allez me dire que l'on ne peut pas installer cet échangeur car, il n'est pas prévu initialement pour être raccordé sur un poêle mais sur un insert.
Motif: il n'est pas isolé par de la laine de roche puisque c'est un double paroi.

Et bien, détrompez vous.
Si vous respectez quelques règles de base, vous pourrez le positionner sur le conduit existant.

Comment ai je procédé ?
Tout simplement, la traversée de plancher à été réalisée par un professionnel lors de la pose du conduit, de la souche et du raccordement du poêle
(écart au feu de 100 mm de chaque côté de la section extérieure du conduit. La règle est de 80 mm minimum dans le cas d'un conduit isolé).
Il y a une section isolée qui traverse le plancher entre le rez de chaussée et l'étage.
Cette dernière est raccordée par le dessous à une réduction 230/180 mm pour relier le poêle au conduit d'évacuation des fumées.
Un cache de finition masque cette réduction et assure en même temps le rôle de plaque de sécurité pour traversée de plancher avec la règle d'écart de 80 mm).
Au dessus de la section isolée de la traversée de plancher nous retrouvons à l'origine un conduit de 450 mm de hauteur environ.


J'ai tout simplement ôté le conduit de 450 mm et, je l'ai remplacé par l'échangeur prévu initialement pour un insert.


Bilan en chauffe:
Je pensais qu'il y aurait une température trop élevée à la surface de contact de cet échangeur.
Il n'en est rien.
Cette surface métallique est même moins chaude au contact que le reste du conduit qui est isolé.
L'air que j'aspire dans la pièce où est situé le poêle passe directement dans le groupe d'insufflation (posé à l'étage et non dans les combles) donc, ce n'est pas un air qui circule sur une longue distance.
L'aspiration est directement envoyée dans l'échangeur (air tiède entrant).
Au contact de la paroi intérieure qui elle même est au contact des fumées, la sonde placée en sortie du conduit dans un raccord de 100 mm (un percement y est prévu) enclenche le groupe air chaud au moins à 60°C.
Mesure effectuée à l'aide du thermostat mécanique donc, c'est une valeur approximative.

Après une soirée de fonctionnement, j'ai réussi à diminuer la température de la pièce où est installé le poêle de 5 à 6°C.
L'air distribué dans mon pavillon par l'intermédiaire de 4 bouches de soufflage a permis de monter la température de 3°C environ.


L'air insufflé dans cet échangeur fait donc office d'isolant entre les deux paroi.
L'échangeur n'est pas situé au milieu de la traversée de plancher, juste au dessus (environ 20 mm).


J'ai aussi acheté un nouveau produit de la marque Geb en vente chez BD au prix de 10 € environ.
C'est un plaque isolante en laine de roche compressée de 50 cm x 50 cm et d'épaisseur de 4 mm.
Je l'ai positionnée sous le groupe de distribution d'air.
Sous les té et y du réseau de distribution.
Et par sécurité supplémentaire autour de la traversée de plancher au niveau, de la liaison conduit isolé en traversée et échangeur Confort+).
Sous le flexible qui mène à la traversée du pignon de la maison (le poêle est installé dans une extension de la maison).
Le groupe est lui aussi posé sur 4 patins en caoutchouc qui sont à l'origine des butées de portes.


Bilan global:
Sur conseil d'un technicien travaillant chez un fabricant de conduits, je me suis dispensé de payer l'échangeur prévu pour les poêles car ma configuration de pose était optimal.
J'ai ainsi économisé 500 € TTC environ.

Avec cette économie, j'ai renforcé l'isolation des flexibles de distribution d'air en les recouvrant de 70 mm d'isolant car, j'ai remarqué une conduction de la chaleur à travers les flexibles isolés et une légère sensation de froid au contact des bouches quand le groupe est au repos. (l'air à l'intérieur des gaines se refroidit et, ma vmc crée une légère dépression suffisante pour aspirer cet air refroidit naturellement)
J'en ai profité pour fixer autour de l'échangeur une couche de cet isolant, histoire de contrer les quelques pertes qui peuvent se produire.
J'ai aussi installé une prise télécommandée équipée d'origine d'un variateur d'intensité de puissance 300 W (Fabricant=Extel).
La puissance absorbée au démarrage du moteur est inférieur à 250 watts en pointe (cos phi=2.5).
Cet accessoire me permet de moduler le flux d'air absorber dans la pièce ou se situe le poêle et me permet de réduire ainsi la consommation électrique du groupe, d'insuffler un air sec et chaud en fonction du ressenti du confort désiré, et surtout de diminuer le bruit provoquer par le groupe car j'ai choisi de le positionner au dessus du poêle pour limiter les pertes et éviter de percer deux trous dans mon pignon de maison (je reprécise que mon pavillon comporte une extension ou est installé le poêle)


Conclusion:
Environ 40°C mesuré en sortie des bouches de ventilation avant d'avoir sur-isolé les gaines de distribution par une couche de 70 mm d'isolant.

Merci de m'avoir lu et je m'excuse par avance des quelques fautes d'orthographe.
Surtout, investissez par sécurité dans un extincteur et aussi dans un détecteur de monoxyde de carbone ainsi que dans un détecteur de fumées.
Respectez bien aussi, les écarts au feu.

Rémi.

Je ne dis qu'un mot : Bravo pour cet exemple....

c'est un retour intéressant, merci d'avoir prit le temps de le rédiger

attention la distribution d'air chaud est maintenant intégrée dans le DTU 24.2 et doit respecter dès règles de pose ainsi du matériel certifié par Avis technique

concernant la récupération de chaleur autour du tuyau de fumée elle est très peu efficace d'autant plus si on utilise on foyer ou poele au label flamme verte qui exige un rendement maximal autour du corp de chauffe et limite la déperdition de chaleur par la fumée à maximum 15 % de la puissance

il vaut mieux utilisé un chemin'air grand confort raccordé directement sur le carter du foyer fermé

attention au bricolage, en cas de souci les assurances ne joueront pas le jeux si les exigences du dtu ne sont pas respecté

attention la distribution d'air chaud est maintenant intégrée dans le DTU 24.2 et doit respecter dès règles de pose ainsi du matériel certifié par Avis technique

concernant la récupération de chaleur autour du tuyau de fumée elle est très peu efficace d'autant plus si on utilise on foyer ou poele au label flamme verte qui exige un rendement maximal autour du corp de chauffe et limite la déperdition de chaleur par la fumée à maximum 15 % de la puissance

il vaut mieux utilisé un chemin'air grand confort raccordé directement sur le carter du foyer fermé

attention au bricolage, en cas de souci les assurances ne joueront pas le jeux si les exigences du dtu ne sont pas respecté

Bonjour à TELEMKING 36 et à tous.

Je me trouve dans la même configuration de base que vous : conduit normal puis traversée de plafond puis conduit isolé. J'envisage d'utiliser le même genre d'installation. Après l'hiver passé, ce chauffage est-il suffisant, ou, avez-vous un chauffage complémentaire ? Est-il possible de voir qques photos de votre travail (partie Echangeur/ conduit et groupe distribution ?

Merci d'avance
Antoine

telemking36 a écrit:

Bonjour à tous.

Voici mon retour d'expérience positive sur l'installation d'un échangeur Poujoulat Confort+ sur un conduit de la même marque.


Ma configuration:
- Poêle à bois Invicta Chamane (diamètre d'évacuation = 180 mm).
- Tubage Inox Galva Isolé en 230 mm de diamètre.
- Groupe de distribution "Brico-Dépot" de 500 m3/heure.
- 4 bouches de diffusion d'air
- 1 ligne principale de distribution de 8 mètres.
- 1 ligne secondaire de 4 mètres.
- 1 ligne secondaire de 2 mètres.
- 1 ligne secondaire de 50 cm.
- 1 prise télécommandée avec variateur d'intensité de 300 watts.


Pièce adaptée:
- Echangeur Confort + pour insert


Et oui, vous allez me dire que l'on ne peut pas installer cet échangeur car, il n'est pas prévu initialement pour être raccordé sur un poêle mais sur un insert.
Motif: il n'est pas isolé par de la laine de roche puisque c'est un double paroi.

Et bien, détrompez vous.
Si vous respectez quelques règles de base, vous pourrez le positionner sur le conduit existant.

Comment ai je procédé ?
Tout simplement, la traversée de plancher à été réalisée par un professionnel lors de la pose du conduit, de la souche et du raccordement du poêle
(écart au feu de 100 mm de chaque côté de la section extérieure du conduit. La règle est de 80 mm minimum dans le cas d'un conduit isolé).
Il y a une section isolée qui traverse le plancher entre le rez de chaussée et l'étage.
Cette dernière est raccordée par le dessous à une réduction 230/180 mm pour relier le poêle au conduit d'évacuation des fumées.
Un cache de finition masque cette réduction et assure en même temps le rôle de plaque de sécurité pour traversée de plancher avec la règle d'écart de 80 mm).
Au dessus de la section isolée de la traversée de plancher nous retrouvons à l'origine un conduit de 450 mm de hauteur environ.

....

Bilan global:
Sur conseil d'un technicien travaillant chez un fabricant de conduits, je me suis dispensé de payer l'échangeur prévu pour les poêles car ma configuration de pose était optimal.
J'ai ainsi économisé 500 € TTC environ.

Avec cette économie, j'ai renforcé l'isolation des flexibles de distribution d'air en les recouvrant de 70 mm d'isolant car, j'ai remarqué une conduction de la chaleur à travers les flexibles isolés et une légère sensation de froid au contact des bouches quand le groupe est au repos. (l'air à l'intérieur des gaines se refroidit et, ma vmc crée une légère dépression suffisante pour aspirer cet air refroidit naturellement)
J'en ai profité pour fixer autour de l'échangeur une couche de cet isolant, histoire de contrer les quelques pertes qui peuvent se produire.
J'ai aussi installé une prise télécommandée équipée d'origine d'un variateur d'intensité de puissance 300 W (Fabricant=Extel).
La puissance absorbée au démarrage du moteur est inférieur à 250 watts en pointe (cos phi=2.5).
Cet accessoire me permet de moduler le flux d'air absorber dans la pièce ou se situe le poêle et me permet de réduire ainsi la consommation électrique du groupe, d'insuffler un air sec et chaud en fonction du ressenti du confort désiré, et surtout de diminuer le bruit provoquer par le groupe car j'ai choisi de le positionner au dessus du poêle pour limiter les pertes et éviter de percer deux trous dans mon pignon de maison (je reprécise que mon pavillon comporte une extension ou est installé le poêle)


Conclusion:
Environ 40°C mesuré en sortie des bouches de ventilation avant d'avoir sur-isolé les gaines de distribution par une couche de 70 mm d'isolant.

Merci de m'avoir lu et je m'excuse par avance des quelques fautes d'orthographe.
Surtout, investissez par sécurité dans un extincteur et aussi dans un détecteur de monoxyde de carbone ainsi que dans un détecteur de fumées.
Respectez bien aussi, les écarts au feu.

Rémi.