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Projet maison bois massif

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Env. 20 message Essonne
Bonjour à toutes et à tous,

Je suis inscrit sur le forum depuis quelques mois et voilà je me lance dans un projet de construction de maison individuelle. Le projet est une construction de maison individuelle en Systeme Bois Massif (société SBM située en région parisienne).

Le terrain fait 602 m2 et la maison aura une SHON de 152 m2.

Est-ce quelqu'un pourrait me donner des expériences, conseils sur ce système de construction afin de valider mon choix car il y a une surcout par rapport au parpaing.

Nous venons d'avoir notre permis de contruire il y a un mois.

Merci d'avance

R
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maison bois du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,


Il y a massif et massif!

Donnez nous le devis ,nous pourrons ainsi vous aider.
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Super bloggeur Env. 200 message Bordeaux (33)
Il existe plusieurs systèmes constructifs utilisant le bois massif : madrier, fuste, panneaux à plis croisés... et qui n'ont rien à voir. Donc sans plus de précisions difficile de donner des avis !!!

Perso, nous avons opté pour le système de panneaux en bois massif à plis croisés, système plus que rare mais qui nous a plu pour les raisons suivantes : système permettant de metre en oeuvre une très bonne étanchéité à l'air, matériaux avec une bonne résistance thermique, combinaison avec une ITE, facilité de mise en oeuvre mais également simplification du second oeuvre (ce qui pour nous qui travaillons pas mal nous même sur le second oeuvre et un argument important). Notre but à nous : une maison passive et ce système permet d'atteindre des objectifs de performances énergétiques de manière simple.

Ensuite il faut bien le reconnaitre, ce système a également des inconvénients : import de l'est de l'Europe (il n'existe malheureusement pas de fabrication de tels panneaux avec des bois locaux de forêts françaises snif !) et un coût un peu plus élevé qu'une construction parpaing.

Voilà les arguments que je viens d'énoncer sont valables pour l'utilisation de ces panneaux mais pour les autres systèmes constructifs de style madriers et fustes je les connais moins donc je préfère ne pas m'exprimer sur le sujet...
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Env. 20 message Essonne
Voici le lien du fabricant allemand qui distribue ce système de construction :

http://www.massivholzmauer.de/fileadmin/Dokumente_Unterlagen/MHM_PHE_francais_2010.pdf

Plusieurs largeur de murs sont disponibles, de 16 à 34 cm sans isolant. Le meilleur rapport est obtenu est avec l'épaisseur de 16 cm pour notre maison.

J'attends vos retours

R
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Super bloggeur Env. 200 message Bordeaux (33)
C'est donc du système constructif dont je parlais. Tu parles de la marque MHM mais il en existe d'autres : KLH, HMS, Leno... pour ne citer que les plus célèbres. Perso je suis convaincue par ce système constructif (enfin peut-être pas très objective puisque c'est celui que nous avons choisi !!!). Mais difficile de se faire des idées car comme je l'ai déjà dit ça reste une technique plutôt peu utilisée.

Sinon 16 cm pour avoir le meilleur rapport de quoi ? Dans notre cas, l'épaisseur du mur bois fera environ 10 cm et à l'extérieur nous avons une isolation de 14 cm en laine de bois.

Sans isolant... tout dépend quels objectifs thermiques tu souhaites atteindre mais bon 16 cm ça parait un peu light tout de même. As-tu fait des études thermiques dans ta démarche ?

Sinon en vrac quelques liens vers des blogs d'internautes ayant construit avec ce système constructif et notamment le premier qui a construit en MHM sans ITE mais en épaisseur 35 cm si mes souvenir sont bons :


Dans cette liste de blogs tu pourras voir différentes marques, différents choix, différentes mises en oeuvre, c'est une bonne base pour commencer ! Mais par contre si ton PC est déjà posé et que tu n'as pas choisi tout ça, ça risque d'être galère car du coup ça veut dire que l'épaisseur des tes murs n'est pas déterminée, que certaines contraintes mécaniques ne seront peut-être pas possible avec ce procédé constructif... Bref ça m'a l'air d'être un peu les choses à l'envers !!!
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Env. 20 message Essonne
Je me suis mal exprimé. Mur bois de 16 cm + isolant laine de bois 8 cm. Merci beaucoup pour les liens des blogs.

Le PC accordé a été élaboré pour une structure bois, mais la réalisation peut également se faire en parpaing en fonction des coûts.

Mais je viens de confirmer à mon architecte mon choix du bois. Donc c'est parti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Super bloggeur Env. 200 message Bordeaux (33)
Gloups ! En 5 min tu décides cela comme ça !!! (Même si je suis convaincue que c'est une solution intéressante...)

Mais tu n'as fait aucun chiffrage estimatif au préalable ? Si jamais ça ne rentre pas dans ton budget... Ce n'est pas un choix à faire à la légère, il y a plusieurs paramètres qui rentrent en compte...

Enfin tout de même ravie de t'avoir convaincue et j'espère que tu relateras ton expérience ici ;)
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

C'est dommage du massif avec une isolation interne Blush


C'est super du massif avec une isolation externe

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Env. 20 message Essonne
Biensûr, cela fait plusieurs mois qu'on travaille dessus. C'est en voyant la différence de coûts entre les deux techniques (bois ou béton) que j'ai hésité.

Mais je suis convaincu par le procédé bois donc on a validé.

L'isolation est par l'extérieure
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Env. 300 message Drome
Lamantou a écrit:Il existe plusieurs systèmes constructifs utilisant le bois massif : madrier, fuste, panneaux à plis croisés... et qui n'ont rien à voir. Donc sans plus de précisions difficile de donner des avis !!!

Perso, nous avons opté pour le système de panneaux en bois massif à plis croisés, système plus que rare mais qui nous a plu pour les raisons suivantes : système permettant de metre en oeuvre une très bonne étanchéité à l'air, matériaux avec une bonne résistance thermique, combinaison avec une ITE, facilité de mise en oeuvre mais également simplification du second oeuvre (ce qui pour nous qui travaillons pas mal nous même sur le second oeuvre et un argument important). Notre but à nous : une maison passive et ce système permet d'atteindre des objectifs de performances énergétiques de manière simple.

Ensuite il faut bien le reconnaitre, ce système a également des inconvénients : import de l'est de l'Europe (il n'existe malheureusement pas de fabrication de tels panneaux avec des bois locaux de forêts françaises snif !) et un coût un peu plus élevé qu'une construction parpaing.

Voilà les arguments que je viens d'énoncer sont valables pour l'utilisation de ces panneaux mais pour les autres systèmes constructifs de style madriers et fustes je les connais moins donc je préfère ne pas m'exprimer sur le sujet...


+1

Nous avons fait le choix ici d'une structure en MHM pour l'étage de notre construction( R+1) because la totalité en MHM était trop cher et trop contraignant pour nous (terrain hyper pentu donc maison semi enterrée..).. avec une ITE. Ona reçu l structure la semaine dernière et nous sommes en train de finir les chevrons.

Mêmes réflexions que Lamantou.

Pour faire notre choix, un BE nous a guidé et conseillé + visites d'autres maisons MHM en auto-construction.. et franchement, pou le moment, on est ravis...(pourvu que ça dure!)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour ,

Le MHM est il traite .?

Code la construction ;

Tous les bois de structure doivent etres traites;


D'apres les articles L.112-17 et R.112-2 à R.112-4 du code de la Construction et de l’Habitation et
leur arrêté d’application du 27 juin 2006 modifié concernent plus particulièrement la
construction de bâtiments neufs ou de travaux d’aménagement.
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Env. 300 message Drome
Pour répondre: il n'est pas traité. Nous ferons nous-même ce traitement.
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Env. 20 message Essonne
Sur notre devis de structure MHM, il est indiqué que le bois est traité.
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Env. 300 message Drome
Notre structure est brevetée par la société MHM.
Le "revendeur" français et travaille en relation avec la société belge Hundegger pour la fabrication. Et vous?
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Env. 20 message Essonne
Le revendeur est français et situé en région parisienne (près de chez nous). Mon architecte ne m'a pas donné le nom du fabricant mais m'a dit que l'usine est en Belgique. La structure est brevetée MHM.
Nous allons rencontrer jeudi prochain le revendeur et visité un chantier en cours.
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Env. 300 message Drome
Il vous a expliqué le type de traitement? Ca m'intéresse...
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Env. 20 message Essonne
sur mon devis, il y une plus-value pour je cite : " traitement extérieur des murs en bois classe 2 ou 3" je n'arrive pas à lire le chiffre exact à cause de la colonne du tableau.
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Aviseur Env. 70 message Saint Germain Du Puy (18)
bonjour
nous faisont construire notre maison avec le même procédé la société est en BELGIQUE (STABILAME),maison cube avec toit terrasse,implantation bioclimatique,epaisseur des murs 25cm+10 cm de laine de bois et bardage red cedar,le tout sur plancher bois et plots beton.nous souhaitont la faire BBC.dalle R=4,7;murs R=5;toit R=8 chauffage PDM TU1000/91 tulikivi,ballon d'eau chaude thermodynamique CETD300EH,VMC double flux ALDES DEEFLY HR,que pensé vous du projet?
merci
eddg18
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonjour Eddg ,

Ce qui serait top ce serait;

ITE fibre de bois 10cm +25 cm de bois inter.
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Aviseur Env. 70 message Saint Germain Du Puy (18)
bonjour PHIILYU
justement les 25cm sont en bois massif et l'isolant est de 10cm de fibre ou laine de bois ce que je souhaite c'est de laissé les murs
inter brut pour l'inertie procuré par l'effet de masse.ROASTED,le traitement pour mon cas est de classe 2.
eddg18
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
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Aviseur Env. 70 message Saint Germain Du Puy (18)
bonsoir
lebois a une"certaine"inertie si sa masse est avec des murs en 25cm je pense en avoir quand même plus qu'avec une faible epaisseur
ou une MOB?
Picto recompense Aviseur
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Aviseur Env. 70 message Saint Germain Du Puy (18)
pardon,j'ai oublié un mot"forte"si sa masse est...
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Photolover Env. 20 message Landes
Bonjour, nous aussi on c est lancés ! mur en 24.5 et isolation extérieure de 60 laine de bois.
Olivier
Picto recompense Photolover
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
eddg18 a écrit:bonsoir
lebois a une"certaine"inertie si sa masse est avec des murs en 25cm je pense en avoir quand même plus qu'avec une faible epaisseur
ou une MOB?

désolé de te contre dire, mais même avec des murs d'un mètre de large, le bois a très très peu d'inertie.
Picto recompense Photographe
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De : Givors (69)
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Aviseur Env. 70 message Saint Germain Du Puy (18)
Bonjour
Le bois a quand même plus d'inertie q'une plaque de platre.
Picto recompense Aviseur
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
eddg18 a écrit:Bonjour
Le bois a quand même plus d'inertie q'une plaque de platre.

non
Picto recompense Photographe
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Env. 400 message Redon Sud (44)
Salut,

désolé mais le bois massif a bien une inertie moyenne à lourde, mais et c'est là ce que tu souhaitais dire poky, elle a une vitesse d'échange lente contrairement au béton.

Dans la pratique, cela veut dire qu'elle s'oppose en permanence aux changements de températures brusques de sa surface mais a un effet moindre sur les changements rapide de la température de l'air.
D'ou pour un excellent confort des parois et de l'air, il faut adjoindre de l'inertie à échange rapide(béton,BTC,etc..) au bois massif.

Un petit exemple, lors de ce mois de juillet pourri après quasi10 jours sans soleil, dans ma fuste de 35cms de moyenne, je n'ai pas eu besoin de rallumer le chauffage du à la forte inertie stockée dans les murs massifs.
mon voisin, qui a pourtant une maison en béton et ITE, s'est vu contraint de faire tourner son poêle

@+
Messages : Env. 400
De : Redon Sud (44)
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Env. 20 message Essonne
Je relance le sujet pour vous dire que le constructeur avec lequel nous avons signé le lot "murs et charpente" pour notre maison MHM est INCOMPETENT.

Je ne dirai pas le nom de l'entreprise mais je n'ai qu'un conseil a vous dire : FUYEZ le MHM sur la région parisienne.

Liste des problèmes :

- Retards accumulés
- Main d'oeuvre non qualifiée slovaque et bulgare
- Mauvaise foi du gérant
- Organisation inexistante du chantier
- Pas d'outillage digne de ce nom
- Malfaçons multiples (heureusement récupérées)
- Abandon de chantier
- Mises en demeure non respectées
- ...

Je peux vous envoyer les coordonnées de cet ****** par MP. N'hésitez pas à me contacter pour plus d'infos sur cette entreprise. Je suis décidé à lui faire de la publicité.

Cordialement,
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
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Env. 20 message Essonne
roasted a écrit:Bonjour à toutes et à tous,

Je suis inscrit sur le forum depuis quelques mois et voilà je me lance dans un projet de construction de maison individuelle. Le projet est une construction de maison individuelle en MHM.

Le terrain fait 602 m2 et la maison aura une SHON de 152 m2.

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Nous venons d'avoir notre permis de contruire il y a un mois.

Merci d'avance

R
Messages : Env. 20
Dept : Essonne
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En cache depuis le mardi 05 novembre 2024 à 19h38
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