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Renforcer ou remplacer un mur fendu ?

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 18.174 fois
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Env. 20 message Rhone
Bonjour,

Je dois reprendre un mur de soutènement qui est bien fendu comme le montre la photo.
Les entreprises consultées indiquent vouloir décaisser derrière le mur, puis faire tomber l'existant et ensuite :
- béton de fondation
- réalisation d'un drain PVC / gravillon / géotextile
- murs en blocs à bancher de 27 avec armatures en fer HA8

Le tout pour très très cher !

Un autre avis m'a été proposé qui pourrait être moins coûteux : couler le béton directement contre le mur existant.

Merci pour vos avis éclairés !

Ci dessous une photo des dégâts :

Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Les avis techniques des parpaings à bancher interdisent ceux-ci pour les soutènement (tolérance pour les murs de descentes de garage < à 2.40 m de hauteur et longueur inférieure à 5 m).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
quelle est la heuteur de terre derrière le mur?
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
D'après la photo ; il y a environ 60 cm de terre.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 20 message Rhone
Bonjour,
Le mur fait 2m50 au niveau de la fissure. Derrière, la terre monte à 2 m environ.
Est il inenvisageable de couler le béton directement dans un coffrage
"armé" au pied du mur existant ? Désole, je suis loin d' être un expert, mais
Je ne demande qu à comprendre !
Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
non, en coulant directement le beton, il va y avoir une poussée horizontale assez importante qui risque d'endommager le mur encore plus

là du BAB... pourquoi pas
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

J'ai le même Pb sur ma clotûre, haute de 60 cm et remblayée de 60 cm de terre, dans une zone arrondie vers l'extérieur comme ici, ce qui est le plus mauvais cas de figure. ET le maçon qui a fait le travail il ya 30 ans n'avait pas eu l'idée de faire un chainage haut.

J'envisage aussi la solution ultime: faire détruire, décaisser et remonter le mur.

Comme j'ai environ la m^me longueur à refaire que sur la photo, Tom, peux tu me dire le prix que te demande le maçon ?? Je n'ai pas encore fait faire de devis, et cela m'éviteras de tomber sur le Q.
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
jpaul a écrit:D'après la photo ; il y a environ 60 cm de terre.


Je me suis trompé , désolé !!
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
tournesol a écrit:Les avis techniques des parpaings à bancher interdisent ceux-ci pour les soutènements


Je n'arrive pas à être d'accord avec cette affirmation....

Les avis techniques des BAB ne traitent pas l'utilisation en soutènement, soit, mais à mon avis parce que c'est une utilisation spécifique qui demande un calcul spécifique.

Petite recherche sur un site d'assurance BTP à propos d'un effondrement de mur :

http://www.smabtp.fr/assurancesbtp/prevention/zoomsin9

Et la conclusion:

Citation:
Ce qu’il aurait fallu faire </TEXTEVALUE>


<TEXTEVALUE>[JUSTIFY]Pour la réalisation de ce type d’ouvrage, les blocs creux ordinaires de maçonnerie ne doivent pas être utilisés. Les parpaings pleins d’au moins 20 cm sont envisageables avec, toutefois, l’obligation de disposer des poteaux en béton armé tous les 2 mètres afin de rigidifier l’ensemble.

Il est possible également d’utiliser des blocs à bancher. Dans ce cas, la continuité du ferraillage horizontal, vertical et avec les fondations doit être bien vérifié.

La meilleure solution consiste, cependant, à réaliser un ouvrage en béton armé calculé, prenant en compte les caractéristiques du terrain. Le bon dimensionnement de la paroi et des semelles de fondation permettra d’éviter, entre autre, le risque de renversement du mur.
Le remblai derrière le mur doit être constitué de matériaux perméables. Un réseau de drainage doit, par ailleurs, être établi du côté des terres ainsi qu’un système de barbacanes pour éviter la rétention d’eau derrière la paroi.
L’utilisation d’un feutre géotextile formant un filtre à l’arrière du mur est importante car elle évite que les drains et barbacanes ne s’obstruent à la longue. [/JUSTIFY]</TEXTEVALUE>

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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
mgarrig a écrit:
Les avis techniques des BAB ne traitent pas l'utilisation en soutènement, soit, mais à mon avis parce que c'est une utilisation spécifique qui demande un calcul spécifique.


c'est INTERDIT pour du soutènement
l'avis technique est là pour te dire comment utilier le produit
donc, s'il n'en parle pas tu fais comment? tu invente la mise en oeuvre?
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Env. 50 message Haute Savoie
je vois que le mur au niveaux du portail est a niveaux, mais quant il arrive a l'autre coté il penche, déjà esthétiquement c'est pas tros sa, en plus j'imagine qu'il y a du pois derrière, c'est la raison pour la quelle il s'est fissuré je croix. je pence, le refaire s'est mieux pour la sécurités. et pour le prix je vous comprend, sa va être cher oui, mais vous pouvez faire le plus simple, vous avez pas besoin de refaire la pierre, et peut être vous pouvez garder la première fondation si c'est possible, bonne courage
Messages : Env. 50
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: l'avis technique est là pour te dire comment utilier le produit
donc, s'il n'en parle pas tu fais comment? tu invente la mise en oeuvre?



ET le béton banché , on dit comme l'employer dans un avis technique ??? Non, il faut l'inventer.

Si le maçon fait un mur en béton banché sans ferraillage correct, c'est mieux que du BAB correctement ferraillé ??? Surement pas , mais c'est pas "interdit" selon vous

Un mur en BAB peut se calculer par défaut en prenant la résistance du voile béton équivalent.... Ou simplement le poids (désolé , je ne suis pas expert en bâtiment mais ingénieur avec quelques notions de résistance des matériaux)

J'ai cité l'avis d'experts sur un site d'assurance...

C'est sidérant de voir que des pros (je suppose) sont aussi limités dans leur réflexion.

On peut bien faire un mur de soutènement avec les matériaux que l'on veut pourvu qu'un minimum de calcul montre que la résistance est assurée.

Dans mon secteur, il ya un mur de soutènement (plus de 1.5 m) sur le domaine public réalisé en madriers de chataignier. Il ya t'il un AT qui précise la mise en oeuvre des madriers de chataigniers ???

Ou alors un mur de soutènement en pierre ?? AVis technique ????
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
mgarrig a écrit:
ET le béton banché , on dit comme l'employer dans un avis technique ??? Non, il faut l'inventer.

avis technique non, mais cahier des prescription techniques, si (du CSTB)
donc là non plus tu n'a rien a inventer
tu a des regles qui te disent precisement comme faire

Citation: alors un mur de soutènement en pierre ?? AVis technique ????

deja ca doit faire un bon siecle qu'on n'en fait plus
et ca se verifie avec des regles de calcul bien detailles (mur poids)
la non plus tu n'invente rien


Citation: Un mur en BAB peut se calculer par défaut en prenant la résistance du voile béton équivalent

completement faux
des etudes faites par un autre bureau de controle que le mien montrent que ca marche pas


j'ai pas envie de prendre encore une heure a te montrer point par point que tu n'y connais rien
relis les divers post sur ce sujet et tu aura toutes les reponses
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: j'ai pas envie de prendre encore une heure a te montrer point par point que tu n'y connais rien


Moi non plus, alors cela tombe bien....
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
hi hi hi

bref va falloir casser, decaisser couler une nouvelle fondation et remonter en ... ce que vous voudrez

ou alors un enrochement, plus rapide et moins cher avec une haie et une cloture grillage

1/2 journée de pelle meca et 1 AR avec un 8*4 bien negocié 600 a 800 € TTC pour les deux engins et la caillasse !

restera un piliers de portail et un bout de cloture

A+

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
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