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Mon projet Nolte Cuisine

Ce sujet comporte 73 messages et a été affiché 24.817 fois
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Env. 40 message Moselle
Bonjour,
Je viens ici, car j'ai trouvé une mine d'informations sur un sujet qui nous est d'actualités. La Cuisine.
Aussi, je vais vous conter l'histoire de notre projet de cuisine, qui est en phase de finalisation.
Je posterai plus tard les plans définitifs du projet.
A savoir nous avons consultés depuis Juin 2010 pour un projet qui sera posé pour mars 2011.
Il est clair qu'avec ce genre de produit, mieux s'y prendre a temps et de bien réfléchir à son optimisation et les électroménager que nous avons sélectionnés.
Dans notre cas nous avons la chance d'habiter dans l'Est, et proche de l'Allemagne, qui soit dit en passant offrent vraiment de belles perspectives budgétaire pour qui sais prendre son temps.

Budget de départ Théorique : +- 18000€/20000€ tout compris avec granit et crédence, pour une Cuisine de 15 m².
Notre choix s'est naturellement porté sur une finition Laquée vernie, Intérieur si possible de couleur soit du meme ton, soit une déclinaison. Eclairage Led des meubles haut, ainsi que l'intérieur des deux meuble en partie vitrée.
Electroménager :
1 plaque induction (soit la Continium De Dietrich) soit Neff (5 zones et une zone dite réchauffe plat) (80/90 cm)
1 Lave vaisselle 14 couverts AAA+ tout intégré,
1 Mitigeur style restauration (en col de cygne)
1 four Slide and Hide Neff (Hydrolyse)
1 Réfrigérateur 286 L avec compartiment 0° et petite partie congélateur (nous avons déjà un grand congélateur),
1 évier Résine et poudre de granit,
1 hotte ilot bi turbine avec plage entre 36db et 64 db (robelin ou Neff) 4 caissettes et éclairage Led,
5 Chaises
2 blocs de 3 prises sur plan de travail, et une prise cachée sous la partie table (pour une raclette partie par exemple )

Crédence verre teinté (coloris au choix) entre meubles bas et haut.

Le plan de travail : Ce fût un petit débat car nous hésitions entre un Granit Noir Afrique et un support de type SyleStone (COSENTINO) qui est le top également. Ce dernier présente l'avantage d'avoir toute une gamme de coloris.
Cuisinistes visités et contactés :
- Schmidt, Mobalpa, Scherer, Cuisinella, Mobel Martin, Mobel von Grüben, Ital cuisine, Meubles Trani.
Voici la liste non exhaustive.
Plan : Imposé à tous une seule implantation, qui fût optimisée par nous avec les divers entretiens avec les cuisinistes.

Eliminés du premier tour : Ital Cuisine (....) Meubles Trani (pas de possiblité de rendez vous chez moi) Mobalpa (non comment) et Von gruben (cuisine surtout pour les jeunes couples à budget et produit discount)

Eliminés d'office après passage au magasin : Cuisinella : Pas de suivi de prise de rendez vous.

Restaient donc en lice :
- Cuisine Schmidt, Cuisines Scherer et Mobel Martin (Ensdorf Allemagne). Ce dernier est parmis les plus grand du groupe Mobel Martin.

Notre première tâche fût de mettre en plan et en forme notre cuisine. L'attitude la plus sérieuse et la plus à l'écoute fût un point décisif de notre prise de décision de commande.

Je ne vous parle pas des heures et des heures à imaginer, retravailler les plans, optimiser tout espace, et surtout deux contraites :
Avoir une table a 5 Convives en granit, selon un dessin de la table, style goutte d'eau et le plus possible de meubles bas coulissants avec bien sûr tous équipés de tapis anti dérappant.

Ce qui est bien c 'est qu'au fur et a mesure de nos avancées, Scherer cuisines ont été les plus aptes à optimiser notre espace cuisine tout en respectant notre cahier des charges.
De plus, la personne qui suit notre dossier s'est montrée fort pertinente dans l'observation de nos petites erreurs de conception. Les deux autres retenus (Schmidt et Mobel Martin) ont finalement bénéficier du travail de recherche et d'optimisation dudit premier.

Plusieurs prises de rendez vous chez Schmidt nous ont également permis de jauger les produits du fabricant. Mais pour leur part je n'ai pas apprecier le fait qu'ils n'ont fait finalement qu'un copier coller, sans aucune recherche. A chaque rendez vous chez eux, c 'était la phrase qui plombait : ''Monsieur, vous n'avez pas noter les dernières modifications que je vous ai demandé, vous n'avez pas chiffrer la totalité de ce que l'on désire etc.....'' C 'est ch..... a la longue et dénote une certaine nonchalance de ce professionnel.

Je puis vous dire que le négoce s'est fait dans un gant de velour avec une poigne d'acier!

Mobel Martin : Gamme choisie : Nolte NOVA LACK (haut de gamme chez Nolte) avec tout électro NEFF dernière collection, et chaises.
La dame parle courament le français, et malgré mon allemand, j'étais plus à l'aise pour négocier dans notre chère langue de Voltaire.
Ils ont également fait une grosse opération promotion (remise de fou sur toute la gamme NOLTE)



J'ai retirer volontairement du lot le marbre puisque c est moi qui traitera avec le marbrier en direct.
Le cout de la partie Granit est de 3000 €
Je vous raconterai plus en détail le négoce final, les impressions, les leçons que j'ai retenu, le bouclage financier et enfin la signature de réservation en bon de commande qui doit se faire ce vendredi 12/11.
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis cuisine du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cuisinistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Env. 400 message Villerupt (54)
Donc finalement la cuisine viendra de chez Mobel Martin? Étant frontalier nous envisageons également de faire un tour par l'Allemagne je vais suivre ton récit qui me sera surement d'une grande aide si je trouve mon bonheur chez eux !Tongue
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De : Villerupt (54)
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Env. 40 message Moselle
latopra a écrit:Donc finalement la cuisine viendra de chez Mobel Martin? Étant frontalier nous envisageons également de faire un tour par l'Allemagne je vais suivre ton récit qui me sera surement d'une grande aide si je trouve mon bonheur chez eux !Tongue



Oui je l'ai réservée, car si vous signiez avant le 31/10, nolte faisaient jusqu'à 60¨% de remise, oui vous ne revez pas, et ce ne sont pas des fins de séries puisque nous avons opté pour la gamme Nova Lack. Et Neff 50 % remise sur la nouvelle gamme (juste une journée de vente) c 'était de la folie, le hasard à voulu que je sois là au bon moment. Mobel Martin nous a laissé jusqu'au 12/11 pour nous retracter de la vente. C est pas beau cela? En france ''Impossible'' à obtenir car de fait on vous met la pression dès le premier rendez vous.

Chez Mobel Martin, ces opérations arrivent plusieurs fois par an.


De plus Latopra, je vous conseille vivement de vous y rendre, surtout celui d'Ensdorf qui est le plus grand showrom de cuisine. Il y a bien 30/40 cuisines présentées.

La qualité Nolté je n'ai que d'excellent retour, et du magasin Mobel Martin aussi.

Par contre, prise de rendez vous obligatoire car les vendeuses sont orverbookée tant ils sont victimes de leur succès.
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Photographe Env. 400 message Salaunes (33)
Michel_C a écrit:
Oui je l'ai réservée, car si vous signiez avant le 31/10, nolte faisaient jusqu'à 60¨% de remise, oui vous ne revez pas, et ce ne sont pas des fins de séries puisque nous avons opté pour la gamme Nova Lack. Et Neff 50 % remise sur la nouvelle gamme (juste une journée de vente) c 'était de la folie, le hasard à voulu que je sois là au bon moment. Mobel Martin nous a laissé jusqu'au 12/11 pour nous retracter de la vente. C est pas beau cela? En france ''Impossible'' à obtenir car de fait on vous met la pression dès le premier rendez vous.

Chez Mobel Martin, ces opérations arrivent plusieurs fois par an.


Bonjour,

Sans vouloir être désagréable, ça semble un peu gros comme remise, non ? Où est l'erreur ? Le reste du temps, c'est 50 à 60% dans leur poche ?....

David
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Env. 40 message Moselle
dalar a écrit:
Michel_C a écrit:
Oui je l'ai réservée, car si vous signiez avant le 31/10, nolte faisaient jusqu'à 60¨% de remise, oui vous ne revez pas, et ce ne sont pas des fins de séries puisque nous avons opté pour la gamme Nova Lack. Et Neff 50 % remise sur la nouvelle gamme (juste une journée de vente) c 'était de la folie, le hasard à voulu que je sois là au bon moment. Mobel Martin nous a laissé jusqu'au 12/11 pour nous retracter de la vente. C est pas beau cela? En france ''Impossible'' à obtenir car de fait on vous met la pression dès le premier rendez vous.

Chez Mobel Martin, ces opérations arrivent plusieurs fois par an.


Bonjour,

Sans vouloir être désagréable, ça semble un peu gros comme remise, non ? Où est l'erreur ? Le reste du temps, c'est 50 à 60% dans leur poche ?....

David


Sans vouloir être désagréable non plus il n'est pas dans mes habitudes de raconter des aneries. Surtout lorsque beaucoup de monde peut lire ceci.

Par contre j'ai bénéficié d'offre de folie sur la gamme NOLTE et sur NEFF.

De fait Schmidt m'a fait 32 % de remise sur leur gamme lauqé. Des aneries aussi??

On appelle cela du négoce...
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Photographe Env. 400 message Salaunes (33)
Michel_C a écrit:Sans vouloir être désagréable non plus il n'est pas dans mes habitudes de raconter des aneries. Surtout lorsque beaucoup de monde peut lire ceci.

Par contre j'ai bénéficié d'offre de folie sur la gamme NOLTE et sur NEFF.

De fait Schmidt m'a fait 32 % de remise sur leur gamme lauqé. Des aneries aussi??

On appelle cela du négoce...


Vous n'avez pas compris ce que je voulais dire : je ne disais pas que vous aviez raconté des aneries. Je crois tout à fait ce que vous dites. Mais malheureusement, je disais juste que les techniques de vente basées sur de la grosse remise laissent un peu à désirer. Quel est le prix réel de la cuisine ?
Personnellement, je n'appelle pas cela du négoce. Je suis moi-même allé chez Schmidt, et sans rien demander, juste en regardant avec attention l'implantation avec le prix annoncé, ils m'ont proposé -20%. Je n'ai rien demandé, et -20% ?... C'est pas du négoce ! C'est pas de la vente honnête non plus !

On peut avoir -50%, mais pas sur des modèles en cours. On peut les avoir sur une cuisine d'expo, par exemple.

David
Picto recompense Photographe
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Env. 40 message Moselle
Bien,
Ici on a pas de souci avec les cuisinistes, car l'allemagne étant proche, on se retrouve vite en zone concurentielle FRANCE/ALLEMAGNE.

De plus avec une remise 32 % sur le projet SCHMIDT identique, (je n'ai rien demandé non plus je vous rassure) j'ai négocié une zone d'achat (qui correspond a ce que j'ai signé) pour une implantation quasi identique (nombre, type de meuble, electroménager (sauf marque bien sur))
Schmidt avait annoncé le devis a 16500 euros hors marbre (remise déduite).
Puis en insistant le plus on m'a proposé 13800 €. Trouvez l'erreur.....

Certe le prix de départ de ma cuisine chez Mobel Martin était de 33200 Euros posée livrée. (hors granit)
Après remise : 16000 Euros sans avoir négocié du fait de leur ''remise''.
Ce n'est pas une cuisine d'expo puisque neuve.
Négociée finalement a 13000 euros.

Maintenant une remise a ne veut rien dire en soi, c est le produit (ici NOLTE en laqué verni) et non stratifié (car schmidt sur du stratifié font d'office 20 %) que j'ai négocié au prix désiré avec l'électroménager qui va avec qui font un super prix canon.

Demandez à un cuisiniste de vous faire un devis sur la gamme NOVA LACK et vous viendrez me dire le total (peu importe l'implantation) là on est sur un produit de bonne qualité, d'excellente qualité puisque c 'est grâce à ce forum que j'ai lu que Nolté était Haut de gamme (moyen)...


Alors pour la remise qui allait jusqu'à 60 % sur certains modèle NOLTE et 50 % sur NEFF (et je vous rassure pas de modèle d'expo ou de fin de série) dura jusqu'au 31/10/10 (aide consentie par le fabriquant). Il faut savoir que Mobel Martin Ensdorf vendent 50/70 cuisines par mois, là ou d'autres (Mobalpa, Schmidt) en vendrait peut être 10.....
Il suffisait David de venir a Ensdorf pour le constater.

Après tout le reste, est bien du négoce....

De plus chez Mobel Martin on a :
au bout d'un an : simple appel du SAV MOBEL MARTIN pour prise de rdv avec technicien pour contrôler le mobilier (charnière, electroménager, raccordement ect...).

Cela déclenche après :
- 10 garantie sur les meubles, 20 ans les charnières et 3 ans l'électroménager et tout cela pour.....0€

Si vous oublier d'appeler au bout d'un an vous n'aurez que :
5 ans meubles et 2 ans électroménager. Sans supplément non plus

En france, ceux que j'ai visité point de cela....

Enfin, pour terminer, j'ai travaillé plusieurs mois sur ce projet, sans avoir à aucun moment douté de mes capacités de négociateurs (qui est une partie de mon métier)....
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Env. 4000 message Sud Seine Et Marne (77)
Tout ça c'est wonderful, merveilleux, très zoli mais moi sans plans je ne me fais pas d'idée concernant votre projet
Amenez les plans qu'on vous dise si c'est un bon "deal" ou pas
AAMOI nr. 707
Chez nous depuis mars 2007!
Messages : Env. 4000
De : Sud Seine Et Marne (77)
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Env. 40 message Moselle
cocoyoto a écrit:Tout ça c'est wonderful, merveilleux, très zoli mais moi sans plans je ne me fais pas d'idée concernant votre projet
Amenez les plans qu'on vous dise si c'est un bon "deal" ou pas

Oui je l'ai dit le temps de scanné les docs ce soir à la maison
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Env. 800 message Puy De Dome
Michel_C a écrit:Bien,
Ici on a pas de souci avec les cuisinistes, car l'allemagne étant proche, on se retrouve vite en zone concurentielle FRANCE/ALLEMAGNE.

De plus avec une remise 32 % sur le projet SCHMIDT identique, (je n'ai rien demandé non plus je vous rassure) j'ai négocié une zone d'achat (qui correspond a ce que j'ai signé) pour une implantation quasi identique (nombre, type de meuble, electroménager (sauf marque bien sur))
Schmidt avait annoncé le devis a 16500 euros hors marbre (remise déduite).
Puis en insistant le plus on m'a proposé 13800 €. Trouvez l'erreur.....

Certe le prix de départ de ma cuisine chez Mobel Martin était de 33200 Euros posée livrée. (hors granit)
Après remise : 16000 Euros sans avoir négocié du fait de leur ''remise''.
Ce n'est pas une cuisine d'expo puisque neuve.
Négociée finalement a 13000 euros.

Maintenant une remise a ne veut rien dire en soi, c est le produit (ici NOLTE en laqué verni) et non stratifié (car schmidt sur du stratifié font d'office 20 %) que j'ai négocié au prix désiré avec l'électroménager qui va avec qui font un super prix canon.

Demandez à un cuisiniste de vous faire un devis sur la gamme NOVA LACK et vous viendrez me dire le total (peu importe l'implantation) là on est sur un produit de bonne qualité, d'excellente qualité puisque c 'est grâce à ce forum que j'ai lu que Nolté était Haut de gamme (moyen)...


Alors pour la remise qui allait jusqu'à 60 % sur certains modèle NOLTE et 50 % sur NEFF (et je vous rassure pas de modèle d'expo ou de fin de série) dura jusqu'au 31/10/10 (aide consentie par le fabriquant). Il faut savoir que Mobel Martin Ensdorf vendent 50/70 cuisines par mois, là ou d'autres (Mobalpa, Schmidt) en vendrait peut être 10.....
Il suffisait David de venir a Ensdorf pour le constater.

Après tout le reste, est bien du négoce....

De plus chez Mobel Martin on a :
au bout d'un an : simple appel du SAV MOBEL MARTIN pour prise de rdv avec technicien pour contrôler le mobilier (charnière, electroménager, raccordement ect...).

Cela déclenche après :
- 10 garantie sur les meubles, 20 ans les charnières et 3 ans l'électroménager et tout cela pour.....0€

Si vous oublier d'appeler au bout d'un an vous n'aurez que :
5 ans meubles et 2 ans électroménager. Sans supplément non plus

En france, ceux que j'ai visité point de cela....

Enfin, pour terminer, j'ai travaillé plusieurs mois sur ce projet, sans avoir à aucun moment douté de mes capacités de négociateurs (qui est une partie de mon métier)....

pfff encore un bobo qui a achete une remise c est desolant
Messages : Env. 800
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Env. 40 message Moselle
rott63 a écrit:
Michel_C a écrit:Bien,
Ici on a pas de souci avec les cuisinistes, car l'allemagne étant proche, on se retrouve vite en zone concurentielle FRANCE/ALLEMAGNE.

De plus avec une remise 32 % sur le projet SCHMIDT identique, (je n'ai rien demandé non plus je vous rassure) j'ai négocié une zone d'achat (qui correspond a ce que j'ai signé) pour une implantation quasi identique (nombre, type de meuble, electroménager (sauf marque bien sur))
Schmidt avait annoncé le devis a 16500 euros hors marbre (remise déduite).
Puis en insistant le plus on m'a proposé 13800 €. Trouvez l'erreur.....

Certe le prix de départ de ma cuisine chez Mobel Martin était de 33200 Euros posée livrée. (hors granit)
Après remise : 16000 Euros sans avoir négocié du fait de leur ''remise''.
Ce n'est pas une cuisine d'expo puisque neuve.
Négociée finalement a 13000 euros.

Maintenant une remise a ne veut rien dire en soi, c est le produit (ici NOLTE en laqué verni) et non stratifié (car schmidt sur du stratifié font d'office 20 %) que j'ai négocié au prix désiré avec l'électroménager qui va avec qui font un super prix canon.

Demandez à un cuisiniste de vous faire un devis sur la gamme NOVA LACK et vous viendrez me dire le total (peu importe l'implantation) là on est sur un produit de bonne qualité, d'excellente qualité puisque c 'est grâce à ce forum que j'ai lu que Nolté était Haut de gamme (moyen)...


Alors pour la remise qui allait jusqu'à 60 % sur certains modèle NOLTE et 50 % sur NEFF (et je vous rassure pas de modèle d'expo ou de fin de série) dura jusqu'au 31/10/10 (aide consentie par le fabriquant). Il faut savoir que Mobel Martin Ensdorf vendent 50/70 cuisines par mois, là ou d'autres (Mobalpa, Schmidt) en vendrait peut être 10.....
Il suffisait David de venir a Ensdorf pour le constater.

Après tout le reste, est bien du négoce....

De plus chez Mobel Martin on a :
au bout d'un an : simple appel du SAV MOBEL MARTIN pour prise de rdv avec technicien pour contrôler le mobilier (charnière, electroménager, raccordement ect...).

Cela déclenche après :
- 10 garantie sur les meubles, 20 ans les charnières et 3 ans l'électroménager et tout cela pour.....0€

Si vous oublier d'appeler au bout d'un an vous n'aurez que :
5 ans meubles et 2 ans électroménager. Sans supplément non plus

En france, ceux que j'ai visité point de cela....

Enfin, pour terminer, j'ai travaillé plusieurs mois sur ce projet, sans avoir à aucun moment douté de mes capacités de négociateurs (qui est une partie de mon métier)....

pfff encore un bobo qui a achete une remise c est desolant


Une remise??? C est désolant comme réaction. Bobo? Purée je bosse et j'estime que j'achète ce que j'ai envie au prix que je peux.
Nolté ce n'est pas un mauvais produit (je vous lu sur ce classement)....

Maintenant c est votre avis, mais c est mon projet
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Env. 800 message Puy De Dome
Michel_C a écrit:

Une remise??? C est désolant comme réaction. Bobo? Purée je bosse et j'estime que j'achète ce que j'ai envie au prix que je peux.


Oui mais quel est le vrai prix

Michel_C a écrit:
Nolté ce n'est pas un mauvais produit (je vous lu sur ce classement)....


je ne connais pas personnellement le produit

Michel_C a écrit:
Maintenant c est votre avis, mais c est mon projet


tout a fait
Je constate juste que vous reproche a schimdt de vous faire que 32% alors que mobel vous fait 60% .
Si schimdt gonfle son prix de base est vous fait 70 % c est on alors
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Env. 100 message Moselle
J'ai aussi était faire un tour chez mobel à Ensdorf...J'ai été très déçu en fait...Pas de devis détaillé,juste un toute petite photo noir et blanc,un crobar à main levée et un prix griffonné dans un coin...Donc impossible pour moi de comparer. J'avais noté les références de l'electro en même temps que le choix, cela m'a servi!!!Car lorsque j'ai demandé le prix de l'électro par rapport aux meubles, on m'a répondu que cela était impossible...J'ai eut l'impression d'avoir perdu ma matinée!

J'ai signé en france, garantie 10ans meubles etc etc, meilleur accueil, et pour un prix identique, j'ai eut ce que je voulais. Car là aussi j'ai rigolé, car plus je donnais d'acompte à Mobel, plus j'avais de remise...et en plus on m'offrait les casseroles. Au final j'avais aussi -60% et jusque -50% sur neff...sauf que je ne savais pas ce que j'achetais car pas de devis détaillé....

Je ne critique pas Mobel qui a de bon produit, mais je veux juste dire que chaque expérience est différente Blush
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
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Env. 40 message Moselle
rott63 a écrit:
Michel_C a écrit:

Une remise??? C est désolant comme réaction. Bobo? Purée je bosse et j'estime que j'achète ce que j'ai envie au prix que je peux.


Oui mais quel est le vrai prix

Michel_C a écrit:
Nolté ce n'est pas un mauvais produit (je vous lu sur ce classement)....


je ne connais pas personnellement le produit

Michel_C a écrit:
Maintenant c est votre avis, mais c est mon projet


tout a fait
Je constate juste que vous reproche a schimdt de vous faire que 32% alors que mobel vous fait 60% .
Si schimdt gonfle son prix de base est vous fait 70 % c est on alors



Je ne reproche rien, les vendeurs SCHMIDT ne sont pas aussi réactifs (juste au premier projet présenté on vous fait comprendre aller signez c est bon on a bien bossé)....
Cuisine Scherer sont beaucoup plus sérieux. et

[quote="rott63"]
Michel_C a écrit:

Une remise??? C est désolant comme réaction. Bobo? Purée je bosse et j'estime que j'achète ce que j'ai envie au prix que je peux.


Oui mais quel est le vrai prix

-> Réponse un peu plus de 33000 euros a la base chez nolté (relisez tout est indiqué dans mes réponses)
Je me suis dit je ne voulais pas mettre ici mon histoire car comme tout forum, ca part en live.
Mobel a fait cette opération car NOLTE la fait et Neff par ailleurs.
Et puis voilà je ne répondrai plus sur ce point car je ne fait que répéter.


A chacun de faire ce qu'il peut ou veut.


rott63 a écrit:
Michel_C a écrit:
Nolté ce n'est pas un mauvais produit (je vous lu sur ce classement)....


je ne connais pas personnellement le produit


http://www.forumconstruire.com/construire/topic-119040.php#1524619



Et je ne parle que de ma cuisine.. Heureusement.....

Construire est une dure épreuve, mais passionnante. J'ai fait ma maison seul, du second oeuvre, toiture, sanitaire plomberie, maçonneries extérieures, isolation, électricité etc.... (si tu penses que j'ai eu une cuillère en argent dans la bouche étant bébé, sache que je suis fils de mineur de fonds!) Et j'en suis fier.
Alors tes allégories de bobo, tu repasseras...
Merci pour celles et ceux qui veulent lire la suite.
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Moselle
g4seb a écrit:J'ai aussi était faire un tour chez mobel...J'ai été très déçu en fait...Pas de devis détaillé,juste un toute petite photo noir et blanc,un crobar à main levée et un prix griffonné dans un coin...Donc impossible pour moi de comparer. J'avais noté les références de l'electro en même temps que le choix, cela m'a servi!!!Car lorsque j'ai demandé le prix de l'électro par rapport aux meubles, on m'a répondu que cela était impossible...J'ai eut l'impression d'avoir perdu ma matinée!

J'ai signé en france, garantie 10ans meubles etc etc, meilleur accueil, et pour un prix identique, j'ai eut ce que je voulais. Car là aussi j'ai rigolé, car plus je donnais d'acompte à Mobel, plus j'avais de remise...et en plus on m'offrait les casseroles.

Je ne critique pas Mobel qui a de bon produit, mais je veux juste dire que chaque expérience est différente Blush


Alors je te rassure, j'ai le croquis, les plans et le descriptif commandé.
Il ne me reste qu'à finalisé le bon de commande.
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