Retour
Menu utilisateur
Menu

Construction mezzanine dans garage

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 13.302 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Ain
Bonjour à tous,

Je souhaite construire une mezzanine dans mon garage.
les murs sont en parpaings creux.
portée de 3m. longueur 3m60.
charges : 4 vélos, luges, tondeuses, 6 paquets de carellages, et 3,4 cartons et 2 matelas. et des bricoles.
après lecture sur différents forums, je pense utiliser
des bastaings 63*175, entraxe de 60 et planche OSB3 16mm fixation par sabot métallique (4 chevilles par sabot) et scellement chimique.

Des collègues m'ont mis le doute sur l'efficacité des scellements chimiques. ils m'ont dis qu'il ne fallait pas percer le linteau au dessus de la porte.

Questions : le scellement chimique est il très efficace ?
le percement de 4 * 7 =28 trous sur une longueur de 3,6 ne risque t'il pas de fragiliser le mur ?
le linteau peut il est percé pour fixer 2 sabots soit 8 trous ?

Pour info, le prix des scellements n'est pas à prendre en considération.

Merci de votre aide
cordialement
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
qu'ont pu dire tes collègues sur l'efficacité du scellement ?

le scellement chimique est effectivement très efficace (utiliser avec des tamis de 16 x 130 pour atteindre l'alvéole du milieu de ton parpaing)

si tu perces dans le plein, tu nettoies bien le trou de forage (écouvillon + souflette)
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message Ain
Merci pour ce premier retour très rapide.

je comptais bien prendre des tamis de 130 comme tu l'as dis.

un charpentier de profession m'a déconseillé le scellement car pas efficace sans vraiment apporter d'argument. il m'a orienté vers une solution à base de "poteaux" et solives.

Ce que j'ai compris, en théorie avec le scellement tu peux mettre 190 daN soit 190 kg par tige (charge au scisallement) donc sur un sabot 760 kg !
mais qu'en est il dans la pratique ? je compte utiliser la marque F....R fis p 300 t

est ce que l'entraxe et la section des bastaing est suffisante, en theorie ? en pratique ?

Merci encore
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
je pense que ton charpentier ignore comment on utilise ce produit Blush

où as tu obtenu les données que tu indiques ?

pour la marque, il y a pas de problème Biggrin

concernant l'entraxe, j'aurais fait pareil , mais essaies de voir avec ludo kaufmann ou bien de lire d'autres posts traitant de ce sujetWink
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message Ain
J'ai trouvé ces valeurs sur le site web de la marque que j'ai citée.
il y a un fichier pdf avec un cahier des charges très précis avec technique de pose et validation socotec.

un extrait :

Charges limites de service
Les charges limites de service (CLS) en traction et au cisaillement ont été déterminées à
partir des valeurs minimales d'essais réalisés en laboratoire, en tenant compte d'un
coefficient de sécurité minimal de 4.
Ces essais ont été effectués en interne.
Si a est compris entre 0 et 60°, utiliser les valeurs de traction.
Si a est compris entre 60 et 90°, utiliser les valeurs de cisaillement.

tamis : FIS H 16 x 130 K
diametre forage : 16
tige filettée : M10
traction dans la brique creuse : 65 daN
traction dans le bloc béton creux : 80
cisaillement dans la brique creuse : 240
cisaillement dans le bloc béton creux : 190

Donc j'y vais les yeux fermés ?
j'aimerai un retour d'expérience des autres forumistes histoire d'être rassuré complètement.

Et oui, connaitre le chemin et arpenter le chemin sont 2 choses différentes

Merci encore !
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
tu vois, c'est un doc que j'ai dans ma sacoche, mais je vais rarement lire ces détails Blush

tu auras noté également que ces valeurs sont données avec une tige filtée acier qualité 5.8.

la tige filetée vendue au mètre est d'une qualité moindre

sinon, pour être hônnete avec toi, je travaille pour cette marque depuis de nombreuses années et je pense que tu peux y aller sans crainte Smile
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
logiquement, c'est le matériau qui cèdera le 1er et non le scellement

dans la maçonnerie, le mieux est de percer en rotation, sans la percussion
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message Ain
c'est bien connu tout est dans la doc
exact mais c'est également la meme valeur pour "Tige filetée acier inoxydable A4"

OK pour le scellement qui est donc très efficace en travaillant avec soin et en respectant les consignes ??
autre questions :

quand tu dis c'est le matériau qui cédera, c'est :
le moellon ? le sabot ou le bastaing qui cèdera avant la tige ?

ai je le droit de percer mon linteau ?
faire 28 trous sur 3m60 ne risque t il pas de fragiliser l'ensemble du mur ?
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
celui qui cèdera en 1er est le moellon

pour le linteau, faudrait avoir des avis des pros de la maçonnerie

pour le linteau, pourquoi ne pas mettre en place une muraillère, que tu fixes avec quelques tamis rallongées et ensuite tu fixes tes sabots dessus ?
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour le linteau, pas de problème à condition de ne pas faire de scellement dans les 8 cm inférieurs.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Ain
Bonsoir,

je reviens après quelques jours d'absences.
Pourquoi au moins 8 cm au dela du bord ?

@Steph : quand tu parles de muralière, c'est uniquemement sur la longueur du linteau ?
je fais des trous dans le moellon avant et après le linteau, je fixe un bastaing le long du linteau et je fixe mes sabots métalliques sur le bastaing ?
c'est ça ?

as tu une idée sur la section de la muralière ? mon linteau fait 1m20

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonsoir

starkhc a écrit:
Pourquoi au moins 8 cm au dela du bord ?



Pour éviter de toucher aux aciers inférieurs.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
la muraillère peut être faite sur l'ensemble de ton mur,que tu poses avec scellement chimique et tamis rallongées

ensuite, tu poses tes sabots sur cette muraillère
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

la solution de la muraliere est la plus simple :

moins de scellements, moins de trous plus facile ensuite pour fixer les sabots

en pratique tu percera la muraliere dans le 1/3 inferieur
veille a faire un avant trou dans laquelle tu vas noyer la tete du boulon cela a un nom mais je l'ai oublie)

faut pas attaquer ton linteau en bas c'est la que les fers reprennent les charges en traction

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message Ain
Bonjour,

c'est fait, j'ai tout fais au scellement chimique et dans le linteau on a mis des tirefonds

pour le plancher en OSB3 et l'abaque des charges admissibles j'ai posté sur un autre forum ci dessous le lien :
http://www.bois.com/particuliers/forum/sujet?id=40579

à la question quel composant va casser en premier je dirai le plancher (avec l'entraxe de 60 que j'ai)

scellement chimique dans le parpaing creux (source notice fabricant validée par la socotec, attention varie en fonction du fabricant) : 190kg par cheville (760kg pou 4)
bastaing en sapin de 3 m en 63x175 (source abaque sur internet) : 470 kg
osb3 de 22 mm pour entraxe de 60mm (source CTBA) : 200 kg/m2

reste le parpaing ? mais ça devrait etre plus que 200 kg surtout en cisaillement

en tout cas merci pour tous vos conseils
Messages : Env. 10
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le samedi 09 novembre 2024 à 10h33
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis fenêtresArtisan
Devis fenêtres
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Bien choisir ses fenêtres
Bien choisir ses fenêtres
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de fenetres
Photos de fenetres
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
23 idées de jolies portes d'entrée
23 idées de jolies portes d'entrée
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir