Somfy Tahoma

Bonson a écrit:

On a pas dit que Tahoma à moins de fonctionnalités, mais il le fait payer très très cher.
Et en termes de possibilités de scénarios, je ne sais pas si on peut en faire autant qu'avec les autres.

Nombre de scénarios maximal : 40.
Nombre de capteurs maximal : 20.
Capacité d’enregistrement : 1 semaine avec un maximum de 30 scénarios /jour.
Nombre de produits io-homecontrol pouvant être connectés : 100.
Nombre de produits RTS pouvant être connectés : 50 Jusqu’à 40 produits dans un scénario.
Changement d’heure été/hiver automatique.
Fonction crépusculaire

il y a déjà largement de quoi faire.

sinon en cherchant un peu, j'ai trouvé un petit communiqué de somfy ici :
http://www.somfy.ch/downloads/ch/guide_io_fr.pdf

on peut y voir de grande marque partenaire, ceux qu'on à déjà cité comme
HONEYWELL, CIAT, VELUX, NIKO et SOMFY, que tout le monde connais déja.
Et aussi RENSON (leader européen de la ventilation naturelle et de la protection solaire) ,
WINDOWSMASTER (premier fournisseur européen de solution pour une ventilation naturelle controlée.
ASSA ABLOY (leader mondial des solutions d'ouverture de portes.
et ... d'autre peut être (Surprise !!!)

Bref un bel avenir, de grand acteur, de beau projet, du choix, un gage de qualité. ça rassure.

Vous seriez bien inspiré de poursuivre ailleurs votre petite joute, inutile de pourrir ce fil avec cela, que diriez vous de créer un fil de discussion comparatif des différentes box domotique ?

Il y a quand même 2 points remac qui me font bondir et qui restent dans le contexte tahoma io :

remac a écrit:

les utilisateurs autres que la tahoma ont il revendu leur tahoma pour passer à autre chose, j'en doute

Ben justement, possesseur d'un tahoma liberté j'ai demandé à somfy comment faire pour céder celui ci à un tiers et donc de le mettre à son nom. La réponse tel quelle :
"Pour le moment, il n'est pas possible de changer toutes les coordonnées, car votre professionnel à fait une pré-activation avec ces coordonnées et ensuite vous avez rentré vos coordonnées.
La solution serait de désactiver complètement Tahoma et de recommencer une pré-activation par un professionnel, cependant il faudra aussi repayer l'offre liberté."
Mmm je ne me sent pas captif du tout : ben du coup j'ai gardé le tahoma .
Je vais être honnête, il n'y a pas que ça : rien n'existe à ma connaissance à la concurrence qui soit aussi efficace que l'evotouch pour du chauffage central.

remac a écrit:

le protocole io est très performant notamment en terme de porté radio testé à 200-300m en champ libre 20-30m en intérieur.

C'est vrai, marrant, je ne l'ai pas constaté :
Avant, équipé, d'un chronis impressario, je n'ai jamais eu le moindre soucis de communication avec mes volets RTS.
Maintenant que j'ai le tahoma, j'ai du le mettre à un endroit "stratégique" car j'avais des soucis de communication que ce soit en RTS ou avec mon unique volet io...
J'ai même cru voir qu'un accessoire était prévu pour étendre la portée du tahoma, ça existe la même chose en RTS ?

Si somfy et ses "associés" ne passent pas la seconde, les parts de marché vont rapidement leur passer sous le nez. Car la concurrence va bon train...


Le prix et la disponibilité des applications est son plus gros problème :
- serrure io à des tarifs hallucinants donc à diffusion très restreinte (>3000€)
- Niko quasiment pas distribué en France, et quand on en trouve c'est 50% plus cher qu'en Belgique.
- EnOcean balbutiant, combien de temps avant d'en trouver en boutique ?

Je le concède, le tahoma semble se bonifier avec le temps, donc je patiente, depuis bientôt 2 ans, et je commence à trouver le temps long...

remac a écrit:

Ou plutôt à la Apple c'est à dire des produits plutôt stable. mais qui mette du temps à sortir ?
La plupart veulent simplement appuyer sur un bouton, et somfy sait très bien le faire sans que ça devienne un casse tête en installation et en programmation . La domotique c'est fait pour simplifier la vie, pas pour la compliquer.

Comparer Somfy à Apple, j'y aurais jamais pensé... J'ai du mal à trouver Somfy aussi "sexy" qu'Apple dans les produits qu'ils sortent, mais bon...
Et puis en termes de simplicité en installation et programmation, c'était pas justement monsieur Somfy qui nous disait que Tahoma était fait pour être installé par un professionnel ?
Bon, je vais arrêter là car je suis certain de n'avoir jamais assez d'argument pour te faire entrevoir l'intérêt des solutions plus ouvertes. Je ne t'en veux pas : c'est bon de se convaincre que la solution qu'on a à la maison est la meilleure

Et puis si j'étais un représentant de la concurrence, j'aurais pas attendu 5000 messages sur ce forum pour faire ma pub, et je serais banni depuis longtemps

Moi non plus je n ai rien a vendre mais en tout cas c est grâce aux 50 pages de ce post que j ai lues attentivement et aux nombreuses critiques de Radeck et d autres membres que j ai choisi de ne pas prendre Somfy. Je vais donc continuer de suivre ce post tranquillement de loin par simple curiosité. Good luck ...

Du coup quesqui vous fait dire que ça va mieux fonctionner ailleurs ? Bizarre pour la portée, comment peut on être sur que ça fonctionne mieux avec autre chose. sinon pour ce qui est du changement de propriétaires, en effet seulement le revendeur peut réinitialiser la box par le biais de somfy, et pour ce qui est de la tahoma liberté, celle ci reste en liberté.
Parcontre si c'est l'option liberté de la tahoma classique qui à été prise, il me semble effectivement que la reinitialisation fait perdre l'option liberté. À moins que ça soit rechangé.

Je ne parlait pas pour les personnes ayant évidemment beaucoup de message comme vous bonson. J avais bien remarqué. Bref...

Sinon oui il existe bien un répéteur io malheureusement pas en rts.

Sinon je trouve que les tecommandes io et même les commandes murale smoove sont plutôt classe chez somfy, pour comparer avec apple par exemple.

Bon je te l'accorde les points de commande filaire, les anciennes centralis sont pas au top niveau design, y compris les ancienne telis rts. (carré)

Pour info,

Les tests en labo indiquerait de meilleur performance sur la portée avec une tahoma qu'avec une télécommande io.

Le problème est que la tahoma est livré avec un câble rj45 relativement court, de ce fait l'installation se fait souvent proche de la box adsl, des installations éclectiques etc.. qui sont génératrice de perturbation radio.
Également pour une meilleur liaison la tahoma doit être debout et non pas couché.

Haha Remac

Tu avoues être renvendeur Somfy, tu enfiles les arguments Somfy comme des perles alors qu'ils ont été tous plus ou moins démontés un par un sur ce fil (pas par une mais par une dizaine de personnes) et ton point Godwin est de dire que les méchants sont des concurrents... Soyons raisonnable...

Un copain de chez Somfy t'a demandé de venir lui filer un coup de main sur ce forum peut-être...

Alors voilà un message de ma part pour ton ami Somfy. Enocean, c'est pour quand? Des inter relativement design à prix raisonnable, pour quand? Des modules prise encastrables (avec suivi de consommation d'énergie si possible)? Un module encastrable contact-sec? Une prise variateur IO? Un module pour suivre la consommation électrique au compteur? Un véritable système thermostatique (et non pas une rustine USB à peine utilisable)? Des prix compétitifs sur les détecteurs de mouvements, d'ouverture et une caméra intégrés (et non avec une deuxième centrale). Voilà perso ce que j'aurais été très content d'acheter... avant 2015...

Et si tu regardes bien le tableau comparatif cité précédemment, tu verras que quasiment tous proposent ces fonctionnalités...

Pour le reste, en parlant d'Apple et de Microsoft tu te ridiculises tout seul... car Tahoma n'est strictement parlant ni innovante (un seul brevet déposé? une seule fonctionnalité en plus possédée outre celle par captivité vis à vis des velux IO?) ni intuitive (c'est un casse tête à l'installation, pour preuve il faut passer par son installateur en version IO). Robuste? Oui sauf lorsque 4 de mes velux se sont ouverts tous seuls en hiver à 4h du mat suite à une mise à jour et à une réinitialisation de mon programme ventilation été.... en hiver.

akom a écrit:

Un véritable système thermostatique (et non pas une rustine USB à peine utilisable)?

Je reconnais certains termes

Mais il faut quand même convenir que c'est le seul système proposant à la fois :
- une gestion convenable de têtes thermostatiques et d'un générateur (chaudière)
- la possibilité de dérogation locale, avec limitation de celle ci voir interdiction
- reprise de la main sur la dérogation à chaque changement de consigne programmée
- une optimisation de la chauffe du générateur au démarrage et(ou) à l'arrêt
- possibilité d'utiliser un capteur de t° autre que celui de la tête thermostatique
- ...

Bon ok, l'impémentation n'est pas complète dans le tahoma :
- rustine usb alors qu'il devait être compatible io-homecontrole, mais il y a bien la remontée d'information
- pas d'utilisation possible dans les scénrii (j'ai bon espoir que cela vienne)
- les consignes posé par le tahoma sont "définitive" (correction prévue par somfy)

Tout ça pour dire que bien que pas satisfaisant à 100%, il est loin d'être inutilisable car le evotouch en lui même est un bon produit...

Salut Radeck

Je suis très attentivement tes tests à ce sujet...
Disons que l'evotouch m'intéresse vraiment en tant que tel mais que, sans son intégration dans les scénarios de Tahoma, je ne vois pas pour le moment l'intérêt d'investir dans la passerelle HGI 80 en plus... d'où le "à peine utilisable"... avec Tahoma j'entendais... Car oui j'ai bien étudié ses caractéristiques et Evotouch semble un bon produit et répondrait à mes besoins. Après Danfos fait des têtes thermostatique Zwave bien moins chers (et design qui plus est) et donc ça va dépendre de si je jette définitivement ma Tahoma, et plus concrètement si EnOcean arrive et quand...

Merci pour tes retours d'information

akom a écrit:

Disons que l'evotouch m'intéresse mais, sans scénario, je ne vois pas pour le moment l'intérêt d'investir dans la passerelle HGI 80...

Je ne pense pas que l'intégration des consiques dans les scenarii soit vitale, je m'explique :
L'evotouch gère déjà ses scenarii horaire et il fait cela très bien dans le sens où il utilise des algorithme d'optimisation de déclenchement du générateur.
Du coup l'interêt de l "interception" du scenarri evotouch par le scenarii tahoma est assez limité.

Pour moi si la correction prévue pemet pour toute consigne de T° le choix entre une heure de fin ou permanant je serai satisfait de la rustine...

Je rapelle que pour le moment :
- on peut utiliser comme capteur les sondes de T° pour déclencher des scenarii (mais pas sur les thermostats)
- passer en mode vacances ou jour de congés en précisant une heure et date de fin
- passer en mode auto ou arrêt
- positionner des consignes de T° permanante (l'erreur est ici)

Oui mais donc il faut bien déjà gérer ses scenarii horaire sur l'interface de l'Evotouch... donc au final 2 interfaces de contrôle... niveau intégration...

La encore un produit avec un protocole unifié (sans double contrôleur), à bon prix et design... d'autres grandes marques semblent y arriver...
http://www.living.danfoss.fr/#/design-5/

Bonjour,

Je suis ce post depuis le début et je vous avoue ne pas être séduit non plus pour acheter Tahoma / Somfy Box.
Seulement, je risque d’y être contraint !

Pendant le projet de construction, j’ai choisi des volets IO pensant à la fonctionnalité de retour d’état. Bien mal m’en a pris…..
Pourquoi ?
Parce-que avec du recul, j’aurai dû choisir du RTS.
1 mois après avoir choisi des volets IO, Zibase annonçait la compatibilité avec RTS.

Comment expliquer que les appareils Somfy IO ne sont compatibles qu’avec la Somfy Box ou Tahoma, et que dans le même temps les box Somfy ne peuvent dialoguer qu’avec des appareils Somfy ! Certains citeront les quelques partenaires IO mais le nombre d’appareils compatibles est anecdotique…
D’ailleurs j’ai un moteur de garage Hormann qui n’est même pas compatible car ce dernier a quitté la norme IO ! Pas vraiment bon signe.

Aujourd’hui, prenez des entreprises comme Apple ou Microsoft : Vous verrez que Itunes s’installe sur Windows tout comme Office tourne sur Mac (et bientôt sur IOS). Cela s’appelle l’interopérabilité qui est pour moi l’essence même de la domotique (http://fr.wikipedia.org/wiki/Domotique)
Selon moi, Somfy est leader sur les motorisations de volets, stores, bannes …. Velux est quant à lui intournable pour ses fenêtres de toits. (D’ailleurs je dis toujours Velux). Les produits Somfy : alarmes, motorisations de portes de garage sont aussi bien positionnés.
Ils ont une box qui contrôle ces appareils. Mais moi je souhaiterais faire de la domotique : style relevé télé info EDF, station météo, gestion de l’arrosage automatique. Je fais comment avec Somfy ????

Je pense aussi que les box Z-wave (Zibase, Vera, eedomus…) sont plus abouties. Les possibilités de programmation sont largement supérieures.

Aujourd’hui, je souhaiterais piloter les éclairages de ma maison.
Le récepteur d’éclairage Somfy est beaucoup trop encombrant, où le mettre ? Et le prix est exorbitant.
Le récepteur de prise Somfy ? Pas vraiment élégant sur les prises… On dirait un module X10 des années 2000.
J’ai regardé du côté de Niko, sérieusement, je n’ai pas envie de changer mes interrupteurs Celiane ! Et le prix dépasse ceux des interrupteurs KNX….
Moi j’aurai souhaité placer des modules Zwave Fibaro (60€) dans les boites d’encastrement de mes interrupteurs. Dommage que je n’habite pas aux US pour profiter du Z-wave avec Somfy !

J’attends avec impatience l’ouverture au monde EnOcean. Je veux faire de la domotique, ne pas me contenter de piloter uniquement mes appareils Somfy depuis ma Box Somfy !!!

Personnellement, Je souhaiterais une interface Z-wave – IO.
Je voudrais également installer mes appareils tout seul car franchement chez Somfy l’installation est très simple. (Après libre à ceux qui le souhaitent d’appeler un professionnel Somfy.)
Père Noël Somfy, si tu m’écoutes !!!!

akom a écrit:

Oui mais donc il faut bien déjà gérer ses scenarii horaire sur l'interface de l'Evotouch... donc au final 2 interfaces de contrôle... niveau intégration...

Ben non, enfin oui, mais non, il faut mieux le faire uniquement sur l'evotouch qui gère cela de façon plus intelligente.
Dans ma vision, seuls la dérogation et le choix du mode de fonctionnement est réellement utile par le tahoma. (oui, j'ai changé d'avis par rapport au 27/10)
Mais si un jour les consignes sont intégrées au scenarii, rien ne t'empèchera de tout gérer avec le tahoma

akom a écrit:

La encore un produit avec un protocole unifié (sans double contrôleur), à bon prix et design... d'autres grandes marques semblent y arriver...
http://www.living.danfoss.fr/#/design-5/

Ben justement, j'ai un peu fouillé concernant cette solution :
- problème de réveil des vannes thermostatiques
- pas de gestion native du générateur (ennuyeux pour du chauffage centrale)
- les têtes seules sont moins chers effectivement 60€ contre 85€
- si tu veux le Link CC avec (comme pour evotouch) le prix est plus elevé (550€ avec 3 têtes contre 550€ honeywell avec 4 têtes et le contact chaudière).

Un point important avec ces têtes thermostatiques : le bruit.
Certaines personnes pourraient être génées par le niveau sonore surtout dans une chambre.
C'est le cas de ma femme avec les honeywell HR80, j'ai donc mis une tête thermostatique standard et un thermostat DT92.
le DT92 envoi la T° à l'evotouch qui gère l'activation du générateur et j'ai toujours la dérogation locale sur le DT92...

Salut Tony, 100% d'accord avec ton post... très belle synthèse des quelques centaines de posts ;)

Salut Radeck

Radeck a écrit:

- problème de réveil des vannes thermostatiques
- pas de gestion native du générateur (ennuyeux pour du chauffage centrale)
- les têtes seules sont moins chers effectivement 60€ contre 85€
- si tu veux le Link CC avec (comme pour evotouch) le prix est plus elevé (550€ avec 3 têtes contre 550€ honeywell avec 4 têtes et le contact chaudière).
Un point important avec ces têtes thermostatiques : le bruit.

Oui j'ai vu ce problème de réveil avec la Vera, ceci dit, une mise à jour sous 30 mins étant donné que les têtes sont intelligentes, ça peut peut-être passer...
Sinon ça semble marcher parfaitement avec Zibase, y compris le réveil, et niveau prix il n'y a pas besoin du link cc car toutes les fonctions sont 100% gérés par la box, ce qui donnerait 240€ contre 550€...
Bon perso, je ne pense pas avoir besoin de la gestion native du générateur, mais sinon Evotouch serait surement plus intéressante. Je vais continuer mes recherches.
Un dernier point qui m'interpelle, ce sont les HR80 qui sont bruyantes ou les vannes? Si ce sont les vannes, ça peut se changer... sinon c'est bcp plus gênant... nous sommes très sensibles aux nuisances sonores.
Merci encore pour ces retours