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Changement intempestif du groupe de sécurtié du Chauffe Eau

Ce sujet comporte 28 messages et a été affiché 8.929 fois
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Env. 200 message Château-thierry (2)
Bonjour à tous,

Je viens à vous car j'ai un gros soucis avec mon balleau d'eau chaude.

C'est un Chauffe Eau de 300 litre de marque Lemercier de 2 ans dont je suis obligé de changer le groupe de sécurité environ tout les 3 mois car il fuit ! Je sais ce que vous aller me dire, que c'est normal et que c'est du à la dilatation pendant les périodes de chauffe mais là c'est toujours un gros filet et hors et pendant la période de chauffe. Au départ j'avais pensé à un défaut du groupe, alors j'ai racheté le meme et j'ai eu exactement le meme probleme quelques mois après, j'en ai donc rachété un autre qui me paraissait mieux mais toujours pareil.

Je suis en passe d'en racheter un 4eme et ça me prend la tete. Pour celui qui fuit actuellement, il est configuré avec un réducteur de pression entre mon arrivée d'eau et le groupe avec un manomètre qui m'indique une pression à environ 3.5 bars. J'ai également baissé la température de chauffe et je suis au dessus des 65°. J'ai une eau relativement dur au vu des tests de dureté que j'ai fais avec mon lave vaisselle à mon entrée dans la maison.

Je ne sais plus où donner de la tete mais en tout cas, ça me fait une surconsommation d'eau et de groupe de sécurité ...

J'appelle donc à vos lumières pour emettre un avis là dessus.

Merci à vous
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De : Château-thierry (2)
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Env. 200 message Château-thierry (2)
Ne vous prenez pas la tête pour la pose d'un chauffe-eau thermodynamique...

Allez dans la section devis chauffe-eau thermodynamique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-104-devis_chauffe_eau.php
 
Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
pose un VRAI détendeur sur l'arrivée.

les petits réducteurs de pression à intercaler, c'est de la M.... comme dis Coffe ! Laugh
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De : Dans Un Coin De Paradis (20)
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Photographe Env. 9000 message Aube
tu connais la marque de ton groupe de sécu? tu achetes toujours le meme?
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Env. 300 message Brie (16)
Bonsoir

Si tu as la place, installe un vase d'expansion sanitaire de 11 ou 12litres suivant la marque...

Il te compenseras la dilatation de l'eau et il évitera à ton groupe de fuir
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De : Brie (16)
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
une bonne idée le vase d'expansion ! on n'y pense pas souvent. Wink
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De : Dans Un Coin De Paradis (20)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
j'ai eu le même souci... 3 groupe changé en moins d'un an.. là, on a mis un Wiessman, CryingCryingCryingCryingCrying le prix.. ouille, 176 euros... mais bon.. PLUS de fuite, les groupe a 2 balles, fini..on va mettre aussi un vase aucazou, le tout sera de trouver la place pour caser le bazar...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Env. 300 message Brie (16)
kaline a écrit:j'ai eu le même souci... 3 groupe changé en moins d'un an.. là, on a mis un Wiessman, CryingCryingCryingCryingCrying le prix.. ouille, 176 euros... mais bon.. PLUS de fuite, les groupe a 2 balles, fini..on va mettre aussi un vase aucazou, le tout sera de trouver la place pour caser le bazar...


176€ un groupe, j'espère qu'il y a la pose de compris à ce prix, par contre Wiessman n'en fait pas, j'ai du mal à comprendre....
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De : Brie (16)
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Photographe Env. 9000 message Aube
Oui , t'aurais une photo kaline, ca m'etonne un prix aussi cher pour un groupe de sécu de ballon.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
micky16 a écrit:
kaline a écrit:j'ai eu le même souci... 3 groupe changé en moins d'un an.. là, on a mis un Wiessman, CryingCryingCryingCryingCrying le prix.. ouille, 176 euros... mais bon.. PLUS de fuite, les groupe a 2 balles, fini..on va mettre aussi un vase aucazou, le tout sera de trouver la place pour caser le bazar...


176€ un groupe, j'espère qu'il y a la pose de compris à ce prix, par contre Wiessman n'en fait pas, j'ai du mal à comprendre....


ben désolée mais C'EST un Viessman, groupe sous "cellophane" dans un carton viessman déballé devant mes jolis z'yeux et posé par un plombier qui ne bosse qu'avec ce matos et qui a appelé la SEERC qui s'occupe de la distribution de l'eau chez nous vu les soucis qu'on a chez moi...et non la pose est en plus car il a fallu adapter le truc..., le ballon n'est pas positionné comme il faut, carrement mis n'importe comment et c'est la m**de, le groupe est plus important/imposant que les anciens merdiques qu'on a eu et il a fallu remettre une rallonge en laiton etc... le truc est taré à 10 bars..
là ou je viens de m'apercevoir d'un schmilblick.. c'est qu'il a compté la TVA à 19.6% au lieu de 5.5%... il a du croire que la maison était neuve (elle venait d'être enduite on va l'appeler.. j'ai bien fait de venir sur le forum lol

détail de la facture Ht:
1 groupe de sécurité viessman 7219 722 --> 147.34 €
1 rallonge laiton MF 3/4" --> 13.86 €
coude laiton FF 3/4" --> 5.36 €
temps passé 1.25 h --> 60 €
déplacement --> 20 €

Total TTC --> 294.88 € (si on remet la TVA à 5.5 ça donne 260.12 €...........
pour un groupe de sécurité

je pose photo dans la soirée.. si j'ai le temps
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
micky16 a écrit:
kaline a écrit:j'ai eu le même souci... 3 groupe changé en moins d'un an.. là, on a mis un Wiessman, CryingCryingCryingCryingCrying le prix.. ouille, 176 euros... mais bon.. PLUS de fuite, les groupe a 2 balles, fini..on va mettre aussi un vase aucazou, le tout sera de trouver la place pour caser le bazar...


176€ un groupe, j'espère qu'il y a la pose de compris à ce prix, par contre Wiessman n'en fait pas, j'ai du mal à comprendre....


gogole est ton ami pour trouver groupe de sécurité viessman...
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Photographe Env. 9000 message Aube
un groupe de cumulus, c'est taré à 7 bars normalement, pourquoi il a mis 10? y a trop de pression chez toi?
Dans ce cas, il aurait fallu mettre un réducteur de pression tout simplement.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
stephrider a écrit:un groupe de cumulus, c'est taré à 7 bars normalement, pourquoi il a mis 10? y a trop de pression chez toi?
Dans ce cas, il aurait fallu mettre un réducteur de pression tout simplement.


veux qu'on avait (j'ai pas la marque..) étaient taré à 4 bars et la pression relevée au robinet est de bar (pas de souci)... on a un réducteur de pression mais on a des soucis avec l'alimentation, la SEERC est au courant, nous sommes en bout de chemin, en haut d'une cote à 19% et sur une seule ligne desservie, bref, un peu le bazar pour la distribution surtout quand tout le monde arrose ou prends sa douche, le probleme est soulevé chez TOUS les habitants du quartier soit 15 maisons...qui ont tous le même souci de groupe qui pètent (les voisins proches habitent leur maison depuis l'an dernier et en sont au 2ème groupe aussi ), et pas mal de coup de bélier intempestifs dans les tuyauteries ; le calcaire est archi présent eau TRES dure, le clapet du groupe a du mal a résister a chaque fois et pourtant on touche a rien, le dernier groupe a été changé en février et il était plein de calcaire, mais a voir l'outillage (30 euros pas cher mais kaka) par rapport a celui qui vient d'être posé, y'a pas photo non plus.. le vase est prévu aussi... en janvier
on se demande si des "sauts" de pression ne sont pas a l'origine des problemes non plus... il y a des appareils LL et LV qui sont UN PEU trop tombés en panne ces derniers temps ....

vive la vie a la campagne quand y'a rien qui suit question eau, téléphone et EDF (aussi...)
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
tu préfèrerais une eau douce et régulière au milieu d'une grande ville du NORD et au dernier étage sans ascenseur ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
mpil a écrit:tu préfèrerais une eau douce et régulière au milieu d'une grande ville du NORD et au dernier étage sans ascenseur ?


nan pas le nord mazette, je dépéri la haut mouaaaaaaaaaaaa loooooooooooollllllll juste un eau moins dure CHEZ MOI ça éviterais des sommes enormes en calgon tous les mois dans le LL et une peau moins abîmée par le calcaire qui necessite de la creme après chaque douche
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
alors il ne te reste que la solution de l'adoucisseur d'eau.

mais un vrai ! avec bac à sel, pas les trucs de M... avec des aimants ou je ne sais trop quoi vendu cher par des bonimenteurs. Wink
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De : Dans Un Coin De Paradis (20)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
mpil a écrit:alors il ne te reste que la solution de l'adoucisseur d'eau.

mais un vrai ! avec bac à sel, pas les trucs de M... avec des aimants ou je ne sais trop quoi vendu cher par des bonimenteurs. Wink

pas la place vu la configuration de la maison, ça nous ferait virer le dressing de la chambre d'ami là où se trouve les arrivées d'eau et le ballon....
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
tagalomètre a écrit:<< la pression relevée au robinet est de (?) bar (pas de souci)... >>

C’est la pression statique et ne signifie pas grand-chose, un percolateur ménager travaille à 20 Bar de pression statique et quelques centaines de grammes en charge.

Les réducteurs de pression sont livrés à 3 Bar, tarés en usine.

<< il y a des appareils LL et LV >> qu'es-aco ?

Il existe des anti béliers, mais c’est cher, et demandent souvent une étude préalable pour être efficace.
Le problème semble mal posé.


lave vaisselle : LV
lave linge : LL



oh que c'est beau la nouvelle interface qui marche avec chrome
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
et pour répondre a la question du groupe qui lache.. je sais pas.. celui posé dernièrement ne fuit pas comme l'autre au bout d'une semaine et ça nous va ...............pour l'instant

il faudra aviser quand ça merdoiera de nouveau mais je ne nous le souhaite pas Laugh
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Env. 300 message Brie (16)
kaline a écrit:
stephrider a écrit:un groupe de cumulus, c'est taré à 7 bars normalement, pourquoi il a mis 10? y a trop de pression chez toi?
Dans ce cas, il aurait fallu mettre un réducteur de pression tout simplement.


veux qu'on avait (j'ai pas la marque..) étaient taré à 4 bars et la pression relevée au robinet est de bar (pas de souci)... on a un réducteur de pression mais on a des soucis avec l'alimentation, la SEERC est au courant, nous sommes en bout de chemin, en haut d'une cote à 19% et sur une seule ligne desservie, bref, un peu le bazar pour la distribution surtout quand tout le monde arrose ou prends sa douche, le probleme est soulevé chez TOUS les habitants du quartier soit 15 maisons...qui ont tous le même souci de groupe qui pètent (les voisins proches habitent leur maison depuis l'an dernier et en sont au 2ème groupe aussi ), et pas mal de coup de bélier intempestifs dans les tuyauteries ; le calcaire est archi présent eau TRES dure, le clapet du groupe a du mal a résister a chaque fois et pourtant on touche a rien, le dernier groupe a été changé en février et il était plein de calcaire, mais a voir l'outillage (30 euros pas cher mais kaka) par rapport a celui qui vient d'être posé, y'a pas photo non plus.. le vase est prévu aussi... en janvier
on se demande si des "sauts" de pression ne sont pas a l'origine des problemes non plus... il y a des appareils LL et LV qui sont UN PEU trop tombés en panne ces derniers temps ....

vive la vie a la campagne quand y'a rien qui suit question eau, téléphone et EDF (aussi...)


Bonjour, je comprend mieux maintenant le groupe de sécurité Viesmann....
C'est en réalité un ensemble de sécurité soupape, non pas un groupe qui est utilisé en Allemagne (les allemands n'ont pas de groupe sécurité) par contre vérifie car le 10 Bars n'est pas autorisé en France pour les particuliers...
Pour les coup de bélier, ce n'est pas le role du vase mais il va te les compenser avec la membrane en partie...
Pour les appareils ménagers, il existe des petits anti béliers à installer à la sortie du robinet de la machine
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
et bien je ne sais pas si le changement de groupe fait son effet mais:
plus de coups de belier depuis le changement
plus de fuite comme avant même en dilatation du ballon, l'ancien groupe fuyait vraiment comme un panier la nuit...lorsque des amis dormaient dan sla chambre ils entendaient TRES BIEN la flotte couler, ce qui n'est plus le cas du tout

quand au 10 bars... ben ... on verra bien ce que cela donne dans les mois a venir, pour le moment TOUT VA BIEN et c'est le principal pour nous.
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Var/gard (30)
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Env. 2000 message Dans Un Coin De Paradis (20)
kaline a écrit:

pas la place vu la configuration de la maison, ça nous ferait virer le dressing de la chambre d'ami là où se trouve les arrivées d'eau et le ballon....


je reviens la dessus...

il existe des adoucisseurs qui ne prennent pas trop de place. simplement tu sera obligée de lancer une régénération des résines un peu plus souvent.

pas vraiment un soucis en soi.

http://www.aquamagasin.com/contents/media/adoucisseur-monobloc.gif

je ne connais pas ce magasin, j'ai simplement pris le lien au hasard. il en existe des tas d'autres.
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Env. 200 message Château-thierry (2)
J'avais pensé également au vase.

Ce probleme ne peut-il pas venir du Chauffe eau à la base ?
Réception faite le 19/12/08
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Env. 30 message Var
Bonsoir Nyco,

Ton install est en cuivre ou en PER ?

As-tu mis un groupe coudé ou un droit avec un coude rajouté ?

Résistance stéatite ou pas ?
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Env. 200 message Château-thierry (2)
Seb83 a écrit:Bonsoir Nyco,

Ton install est en cuivre ou en PER ?

As-tu mis un groupe coudé ou un droit avec un coude rajouté ?

Résistance stéatite ou pas ?


1. PER
2. Groupe coudé
3. Résistance Stéatite

Voilà =)
Réception faite le 19/12/08
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De : Château-thierry (2)
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Env. 30 message Var
Mes questions peuvent te paraitre étrange mais j'ai eu le problème sur 25 chauffe eau lemercier 300 l stéatite .
Tu comprends maintenant pourquoi ton cas m'intéresse.

Si tu le veux , quand tu aura un moment et si tu as gardé les groupes défectueux, démonte la soupape avec une pince ou casse la afin de pouvoir vérifier l'embase où le joint vient s'écraser. Si ces embases sont nikel et pas cassé ( légère brèche qui laisse passé l'eau) alors je t'embèterai plus avec mes questions . (ce ne sera pas le même cas que moi)

Il n'y a pas dutout de cuivre en contact avec ton CE, genre départ d'eau chaude jusqu'a la clarinette ?
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Env. 200 message Château-thierry (2)
Seb83 a écrit:Mes questions peuvent te paraitre étrange mais j'ai eu le problème sur 25 chauffe eau lemercier 300 l stéatite .
Tu comprends maintenant pourquoi ton cas m'intéresse.

Si tu le veux , quand tu aura un moment et si tu as gardé les groupes défectueux, démonte la soupape avec une pince ou casse la afin de pouvoir vérifier l'embase où le joint vient s'écraser. Si ces embases sont nikel et pas cassé ( légère brèche qui laisse passé l'eau) alors je t'embèterai plus avec mes questions . (ce ne sera pas le même cas que moi)

Il n'y a pas dutout de cuivre en contact avec ton CE, genre départ d'eau chaude jusqu'a la clarinette ?


25 Chauffes Eau ? Tu es particulier ou Pro ? Non, pas de cuivre du tout, tout en PER avec les raccords en laiton.

J'ai un groupe défectueux en ma possession, la soupape, c'est bien le robinet que l'on doit sois disant faire fonctionner tout les mois ? Aurais tu des photos de tes groupes ?
Réception faite le 19/12/08
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De : Château-thierry (2)
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Env. 30 message Var
Non je n'ai pas gardé les groupes de sécurité.

Oui, le robinet que l'on doit faire fonctionner tout les mois , tu dévisse juste dessous mais parfois il faut y aller à la bourrin pour le démonter.
Ton install étant en PER , je ne pense pas que c'est le même cas que moi.
L'install dans mon cas était en cuivre et un phénomène d'électrolyse a rongé les embases des groupes de sécurité ! ceci combiné avec un peu trop de pression.le groupe n'a pas résisté.

As-tu mis les raccords diélectrique ?
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Env. 200 message Château-thierry (2)
Je fais remonter un peu mon sujet, depuis que j'ai mis un groupe de sécurité anti-calcaire (vanne jaune et pièces en teflon à l'interieur), plus aucune fuite, et ça tient depuis un moment
Réception faite le 19/12/08
Messages : Env. 200
De : Château-thierry (2)
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