Dilemne sur le choix du type de noue à mettre en oeuvre

kauffmann ludovic a écrit:

Eeeeeeeh ducon t'arrêtes de faire le quéqué.....!!! t'es trop drôle dans ta façon ....



je te propose une 25 car cela te donnera un talon qui est plus solide qu'une pointe.... juste pour le tranchi de noue ou noquet.... cela ne change rien....


mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!!!!!!!

J'entends bien, mais je peux faire la même chose avec mes 22, non ?

kauffmann ludovic a écrit:

et si là tu ne réagis pas................ t'es un branque........... avec toute la gueule que tu peux avoir....


Cordialement le connard de service ................

La journée a été rude

Lannech a écrit:

Bonsoir, à la lecture de ton dernier post, je vois que tu t'interresse beaucoup à la question....et que tu prends les choses au sérieux... mais j'ai du mal à comprendre quel type de noue tu veux faire?
Car pour ton cas, pas de problème pour les noues fermées à noquets, zinc ou cuivre.
Pas de problème non plus pour une noue en ardoises (donc à fendis), mais pas une noue ronde, tu n'as pas assez de pente, tu peux très bien le faire avec une noue à deux tranchis. Tes fendis et rangs des ranpants ne seront pas consécutifs, les rangs des fendis seront // au fond de noue, les tranchis viendront, sans problème dans la noue, de la même manière que la noue en zinc, que tu as déposée.
Il est évident, que dans une noue à tranchis, il faut éviter les petites pointes d'ardoises, très chiante à fixer, pour ce faire, pas de problème non plus, il suffit de tiercer tes ardoises, CAD on réduit celle qui est à côté afin de l'élargir, c'est aussi simple que ça.

Donc pour faire simple, que vas-tu prendre comme choix de noue?
Il y a aussi le problème des pieds de noue... mais là, je ne puis te conseiller, car il me faudra d'autres données...
A bientôt

Merci pour ces explications détaillées. C'est clair comme de l'eau de roche, Il n'y a plus qu'à.
Concernant le pied de noue et le choix de la noue, on verra demain, car j'ai un problème de taille. Une photo sera plus explicite.
Sinon, mon coeur balance pour les noues à 2 tranchis avec faitage en Bardelli

Lannech a écrit:

....pour le pureau de ta noue, j'entends bien que si tu le réduit, en multipliant par 3.5, tu peux te servir de la 32....sauf que tu risques des fuites; le pureau à prendre en considération est celui du versant le + plat...de plus tu auras des pertes, car en largeur, non plus ça ne collera pas, par contre si tu tailles les fendis dans de la 35*25, tu seras pil poil dans les cordes, longueur et largeur, sans chutes!!!! d'ou un coût moindre, même si la 35 est plus chère!!
Je te laisse une photo d'un chantier que j'ai réalisé il y a deux ou trois ans...

à peluche

La photo ne s'affiche pas chez moi.

Sinon,j'ai compris. D'ailleurs, la 35 ne risque-t-elle pas d'être un poil trop court puisque mon pureau est de 11 ?
Opter pour de la 40 ?
Au fait, comment détermine-t-ton la largeur des fendis ?

kauffmann ludovic a écrit:

ben vi, mais le comprend t'il ????? j'ai des doutes ....

couvreur a écrit:

bonsoir,

Ou une noue allemande avec goutte d'eau moins technique et plus facile à faire ( deux tranchis )

si deux pentes de 40° alors degré de la noue de 30.7 °

Calcul avec le plus grand recouvrement , 0.065 divisé par le sinus de l'angle .

Résultat : 0.1273...arrondis à 0.13 m ( 13 cm de recouvrement au minimum).

pose de cinq fendis de 10 cm de large avec un recouvrement de 5cm latéralement ( couverture en schuppen pour la noue )

Fourrure de 10 et corroyé avec deux angles les mêmes pour la pose de celle-ci

Bonne recherches

Ok, recouvrement pour sites exposés.

Dans ce cas, je peux utiliser mes 32 ? Un recouvrement de 13 me laisse un pureau de 9.5. Je peux même descendre à 8 comme cela j'ai un recouvrement de 16.
De plus 10 de largeur, ça va pile poils pour tailler.

Je sais, je suis lourd avec mes fendis de 32

Fourrure de 10, tu veux dire 10 cm de largeur je suppose. Corroyée ça va de soit.
Par contre, la couverture en Schuppen ?
Je pense aussi que 4 fendis doivent-être suffisants.

Dernière interrogation, concernant les fendis. Dans mon bouquins, tous les fendis qui doivent être de 3.5* la valeur du pureau du versant le plus plat, ne concernent que des noues dont les pureaux des fendis suivent les pureaux des versants. Dans ces cas de figure, il est logique q'ils fassent 3.5 fois la longueur des pureaux q'ils suivent.

Donc, dans mon cas, puisque les pureaux des fendis sont indépendants des pureaux des versants, que j'ai une sécurité à respecter, techniquement parlant et logiquement, on peut utiliser le type d'ardoises que l'on souhaite. Bien sur à condition de respecter les recouvrements minimums.
Qu'en dites-vous ?

Bonjour matinal, pas le temps ce matin, je vois ça ce soir...

Avant de continuer à faire des plans sur la comète, voici deux photos qui vont conditionner mon choix et vos suggestions.

Comme je l'ai dit hier, j'ai un gros problème. Mon pied de noue et une partie de ma noue basse ne pourront pas être terminés définitivement. Il faudra que je puisse réintervenir dessus.

En effet, la charpente et la toiture de grange sont complétement à revoir (pannes pourries, chevrons cassées, toiture rincée...).
Au final, il faudra que la jonction entre la grange et la maison ne soit que d'un seul tenant avec la suppression du creux en zinc que l'on voit sur la photo.
Pour rappel, le versant en commun avec la grange était avant travaux beaucoup plus pentu.

Pour finir, il était prévu que je rajoute un chevron côté grange pour faire le bas de ma noue. Mais... je vous laisse constater l'état de la panne faitière avec la deuxième photo.

Bonsoir, bien... de mieux en mieux..., bon quand tu auras terminé ton ossature, tu pourras voir clair, si les egouts des deux toitures seront en continuité, pas de problème pour la noue en ardoises, à deux tranchis, avec un pied de noue en fer à cheval pour le départ.
Si tu as un ramant plus bas que l'autre, pas de soucis, tu démarres le pied de noue en echarpé droit ou rond....tu lira ça sur ta docs des ardoisières..
Il aurait été préférable de réaliser un boisage de noue en voliges, avant la pose de ta fourrure... ce sera bien plus simple pour la fixation de tes fendis.
Pour les fendis, un rang de 5 fendis de 6cm environ(5*6=30cm de dévelloppé), un rang de deux fendis de 6 et deux requètes de9 (2*6=12+2*9=18 soit 30cm...le compte est bon ) le tout taillés dans ta 35*25 et non la 32*22.
Les tranchis venant recouvrir de 4/5 cm dans la noue.

A bientôt

Bel ouvrage, ça fait plaisir à regarder.

Bon, je sens que je vais me faire taper dessus La partie grange n'est pas prévue au programme pour tout de suite.

Donc la partie basse de ma noue ne sera pas définitive. Je sais, c'est ridicule et c'est travailler à l'envers.
J'ai donc pensé rajouter un chevron qui partirait au niveau de la panne sablière et qui viendrait se prendre sur le côté du chevron en place.
Comme ça, je peux effectuer ma noue sans souci.

Autre solution, faire une noue en zinc provisoire que je redémonterai quand la partie grange sera refaite.

Qu'en pensez-vous et que feriez-vous ?

Merci pour les mesures des fendis à poser. J'en prends note et je contacterai la carrière pour avoir des 35-25 identiques à mes 32-22.
Au fait, quel est la longueur du pureau à respecter?
(35-13)/2 = 11 ?

Pour la fixation des fendis, j'avais pensé rajouter des liteaux le long de la noue. Bien pas bien ?
Des clous inox suffiront-ils pour les fendis ou faut-il privilégier le cuivre ?

Annibal a écrit:

Bel ouvrage, ça fait plaisir à regarder.

Bon, je sens que je vais me faire taper dessus La partie grange n'est pas prévue au programme pour tout de suite.

Donc la partie basse de ma noue ne sera pas définitive. Je sais, c'est ridicule et c'est travailler à l'envers.
J'ai donc pensé rajouter un chevron qui partirait au niveau de la panne sablière et qui viendrait se prendre sur le côté du chevron en place.
Comme ça, je peux effectuer ma noue sans souci.

Autre solution, faire une noue en zinc provisoire que je redémonterai quand la partie grange sera refaite.

Qu'en pensez-vous et que feriez-vous ?

Merci pour les mesures des fendis à poser. J'en prends note et je contacterai la carrière pour avoir des 35-25 identiques à mes 32-22.
Au fait, quel est la longueur du pureau à respecter?
(35-13)/2 = 11 ?

Pour la fixation des fendis, j'avais pensé rajouter des liteaux le long de la noue. Bien pas bien ?
Des clous inox suffiront-ils pour les fendis ou faut-il privilégier le cuivre ?

Bonsoir, il est hors de question de faire une telle noue sans finir le boisage, là tu courres à la cata
Donc en attendant fais une noue en zinc.
Avec la 35, je fais des pureaux de 10 (3*10+5=35!!!!) et c'est sans problèmes(avec une pente à 45°)
La chanlatte peut être utile, mais il faut tester sur place...je n'en pose jamais!!!!
Le clou cuivre tient mieux et est plus "souple" que l'inox.
Ne fais rien à l'envers, ça ne sert à rien.
A+

Lannech a écrit:

Avec la 35, je fais des pureaux de 10 (3*10+5=35!!!!) et c'est sans problèmes(avec une pente à 45°)

Ma pente de noue est de 30°, n'y-a-t-il pas un risque de fuites ?

Vous ne posez pas de chanlattes au niveau des noues ou tout court ?
Sur mon ancienne toiture, les noues en zinc étaient posées directement sur le lattis alors qu'il y aurait dû y avoir des voliges.

J'ai bien fait de ne pas avoir balancer le zinc de mes anciennes noues, ça va reservir.

Lannech a écrit:

Il aurait été préférable de réaliser un boisage de noue en voliges, avant la pose de ta fourrure... ce sera bien plus simple pour la fixation de tes fendis.

Je vais certainement modifier mon lattage et incorporer des voliges.
Est-il préférable que les voliges soient encastrées par rapport aux lattes ou bien ça importe peu si elles arrivent au même niveau ?

je crois que encastré, permettrait une jolie ligne de tranchi sans sur épaisseur .. non ???

Je ne sais pas, c'est pour cela que je consulte de vieux briscards de la profession.

Mes lattes font environ 2 cm, des voliges de 1 cm, feront-elles l'affaire ?

J'ai prévu de mettre des voliges en suivant le sens de la noue. J'ai pensé utilisé des voliges de 15 cm de largeur. Le développé devrait-être de 30 cm en tout.
En comptant ma fourrure, cela sera-t-il trop long, trop court ?

Désolé, de me poser autant de questions et merci d'avance.

Annibal a écrit:

Lannech a écrit:

Il aurait été préférable de réaliser un boisage de noue en voliges, avant la pose de ta fourrure... ce sera bien plus simple pour la fixation de tes fendis.

Je vais certainement modifier mon lattage et incorporer des voliges.
Est-il préférable que les voliges soient encastrées par rapport aux lattes ou bien ça importe peu si elles arrivent au même niveau ?

Bonjour, elles doivent être en continu, car lors de lapose de ta fourrure et ensuite de tes fendis, tu n'arrivera pas à avoir une noue digne de ce nom
A bientôt

Le boisage des voliges doit être comme ceci..;

et non dans le sens de la noue
Bon travail

Lannech a écrit:

Bonsoir, bien... de mieux en mieux..., bon quand tu auras terminé ton ossature, tu pourras voir clair, si les egouts des deux toitures seront en continuité, pas de problème pour la noue en ardoises, à deux tranchis, avec un pied de noue en fer à cheval pour le départ.
Si tu as un ramant plus bas que l'autre, pas de soucis, tu démarres le pied de noue en echarpé droit ou rond....tu lira ça sur ta docs des ardoisières..
Il aurait été préférable de réaliser un boisage de noue en voliges, avant la pose de ta fourrure... ce sera bien plus simple pour la fixation de tes fendis.
Pour les fendis, un rang de 5 fendis de 6cm environ(5*6=30cm de dévelloppé), un rang de deux fendis de 6 et deux requètes de9 (2*6=12+2*9=18 soit 30cm...le compte est bon ) le tout taillés dans ta 35*25 et non la 32*22.
Les tranchis venant recouvrir de 4/5 cm dans la noue.

A bientôt

vraiment magnifique.Je pense que j'aurais jamais l'occasion de faire quelque chose de la sorte.Chez nous c'est les noues du Chateau (de Pau ) qui sont comme çà.

chepon64 a écrit:

vraiment magnifique.Je pense que j'aurais jamais l'occasion de faire quelque chose de la sorte.Chez nous c'est les noues du Chateau (de Pau ) qui sont comme çà.

Ouaip, mais nous, en Bretagne, on est pétés de tunes