Que pensez-vous du bloc pierre ponce?

Miché2b a écrit:

Concernant la pierre ponce puisque c'est le sujet : lequel se distingue entre le bloc en pierre ponce " PONCEBLOC " et le bloc " COGETHERM " ???? pour ceux qui connaissent ce type de bloc !!!!!! en fonction des caractéristiques/prix/qualités etc ...... Simplement pour savoir les avis de chacun sur ce type de bloc. Merci

Bonjour,

la PONCEBLOC et la COGERTHERM sont deux produits a base de pierre ponce,


D'après moi la différence c'est surtout en terme d'avis technique.

A ma connaissance ( je dis bien à ma connaissance) la ponce bloc c'est pas cértifié, le r=1.70 n'est alors pas prouvé, cette brique ne pourrait donc pas être utilisé pour la construction d'un pavillon BBC ( à cause de ce manque de certification).

La pierre ponce elle est certifiée.

alia29 a écrit:

philippe29 a écrit:

Je confirme qu'il ne vend pas de cailloux
Mais parcontre les conseils sont pas mal du tout

Elle, pas il

Ah! Cà va, tu as pas trop souffert durant la castration?

oxo a écrit:

alia29 a écrit:

philippe29 a écrit:

Je confirme qu'il ne vend pas de cailloux
Mais parcontre les conseils sont pas mal du tout

Elle, pas il

Ah! Cà va, tu as pas trop souffert durant la castration?

Il est en forme le OXO en ces fêtes de fin d'année

Il y a des différences importantes entre les différents parpaings de pierre ponce. Cogetherm a 2 puits à mortier sur les flancs entre parpaings montés, à remplir de mortier liquide pour assurer l'étanchéité à l'air une fois le mur monté sans faire pour autant un pont thermique comme un collage vertical et sans compter sur l'enduit qui n'a pas ce rôle d'étanchéité à l'air qu'on lui fait porter en brique monomur, bien que certain monomurs terre cuite possèdent des puits à mortier : Porotherm de Wienerberger, pas les autres. Par contre ses côtés visibles sur le mur sont d'une épaisseur faible, 2 ou 2,5 cm, trop faible pour accrocher correctement une cheville, on se rapproche des ennuis de la brique terre cuite sur le plan de l'accrochage des chevilles.

Certains diront bien sûr qu'on les monte avec une résine : vaste plaisanterie, ou des chevilles spéciales : autre rigolade, qu'on attrape plusieurs parois avec des chevilles plus longues : autre connerie, enfin qu'il faut compter l'épaisseur de l'enduit : oui surtout du plâtre ! En fait on s'y prend comme on veut et surtout comme on peut, je connais le risque de ne rien faire de propre. Car lorsque vous percez un tel bloc avec une perceuse même sans percussion, si la paroi est fine, vous avez un cône qui se décroche à l'intérieur de la paroi du bloc quand vous débouchez et sur une paroi de 1 ou 2 cm, il n'est pas rare que la moitié de l'épaisseur s'en aille. Il reste combien pour tenir la cheville ? Comme pour la brique de terre cuite et ce phénomène-là, tout le monde s'en fiche largement .....Ajoutez de la résine, de l'araldite, du silicone pourquoi pas ou un morceau de bois avec des clous et du plâtre et on revient 40 ans en arrière.

Alors en pierre ponce il reste les Bisotherm SW +12 ou 11, les Bisomark aussi nouveaux, les KLB qui ont un flanc visible de 5,3 cm d'épaisseur de quoi à mettre une cheville de 30 ou 40 mm de long à l'aise. Elles seront aussi plus isolantes sur le plan phonique. Un défaut : ces blocs n'ont pas tous le puits à mortier sur les flancs entre 2 parpaings ponce.

Alors on dit que Outre Rhin ce puits à mortier disparaît car les clients sont de plus en plus amenés à faire une isolation extérieure sur le monomur qui permet de s'affranchir de tout risque de fuite d'air par les joints des murs, avec ou sans enduit. En France ceux qui n'ont pas de puits à mortier se couvrent en disant que l'enduit est fait aussi pour ça, ben oui on peut toujours le prétendre, mais les microfissures existeront toujours et de plus en plus avec le vieillissement du bâtiment, c'est un risque qu'on ne devrait pas prendre. Ils nous disent que c'est fait pour satisfaire les applications anti sismiques, pas d'accord car il en faut plus que ça pour construire antisismique. Mais notre bon vieux parpaing en béton a bien un puits à mortier de chaque côté qu'on utilise bien ou pas d'ailleurs.

Voilà des points jamais abordés par personne sur les forums. Je n'en vends aucun, je me pose seulement des questions pour démarrer ma construction car le choix est très difficile, il n'y a rien de parfait et surtout aucun effort de la part de nos industriels du bâtiment qui attendent le chiffre d'affaire sans aucune passion pour leur boulot !!! Il faut le déclarer !!!!! J'en ai visité un dans le Finistère Nord justement mais il n'est pas seul, loin de là ......

Voilà cher ami une nouvelle mise en page, j'avoue que je le fais souvent mais là je n'en ai pas pris le temps, désolé je pensais le contenu si important par rapport aux questions que se posent les lecteurs,...... voilà qui est corrigé, vous pouvez lire en toute sérénité même en plein vent des vérités jamais abordées sur aucun forum ni notice de monomur nulle part, cependant essentielles qui permettent de réussir avec rien ou de se rater en y mettant tout, même un prix élevé.

JPA46 a écrit:

Il y a des différences importantes entre les différents parpaings de pierre ponce. Cogetherm a 2 puits à mortier sur les flancs entre parpaings montés, à remplir de mortier liquide pour assurer l'étanchéité à l'air une fois le mur monté sans faire pour autant un pont thermique comme un collage vertical et sans compter sur l'enduit qui n'a pas ce rôle d'étanchéité à l'air qu'on lui fait porter en brique monomur, bien que certain monomurs terre cuite possèdent des puits à mortier : Porotherm de Wienerberger, pas les autres. Par contre ses côtés visibles sur le mur sont d'une épaisseur faible, 2 ou 2,5 cm, trop faible pour accrocher correctement une cheville, on se rapproche des ennuis de la brique terre cuite sur le plan de l'accrochage des chevilles. Certains diront bien sûr qu'on les monte avec une résine : vaste plaisanterie, ou des chevilles spéciales : autre rigolade, qu'on attrape plusieurs parois avec des chevilles plus longues : autre connerie, enfin qu'il faut compter l'épaisseur de l'enduit : oui surtout du plâtre ! En fait on s'y prend comme on veut et surtout comme on peut, je connais le risque de ne rien faire de propre. Alors en pierre ponce il reste les Bisotherm SW +12 ou 11, les Bisomark aussi nouveaux, les KLB qui ont un flanc visible de 5,3 cm d'épaisseur de quoi à mettre une cheville de 30 ou 40 mm de long à l'aise. Elles seront aussi plus isolantes sur le plan phonique. Un défaut : ces blocs n'ont pas tous le puits à mortier sur les flancs entre 2 parpaings ponce. Voilà des points jamais abordés par personne sur les forums. Je n'en vends aucun, je me pose seulement des questions pour démarrer ma construction car le choix est très difficile, il n'y a rien de parfait et surtout aucun effort de la part de nos industriels du bâtiment qui attendent le chiffre d'affaire sans aucune passion pour leur boulot !!! Il faut le déclarer !!!!!

La mise en page ne donne pas envie de lire , c'est peut être dommage

Effectivement tagalomètre, tu as bien résumé la situation, les températures de la région sont assez tempérées, il fait rarement en dessous de -5° l'hiver.

J'aurais vraiment souhaité privilégier une construction plus "moderne" (isolation extérieur, monomur ou autre, etc) mais chaque fantaisies (si je puis dire) alourdie considérablement le prix.
Je suis malheureusement obligé à m'en tenir à du "classique" ... Brique de 20 et un maximum d'isolation intérieur (j'attends les devis pour voir le maximum que je peux me permettre d'installer).

En revanche, je vais faire l'effort de mettre un max d'isolant soufflé dans les combles perdus (env 40cm je pense) + sous-toiture.

Dans tout les cas, je vous remercie vivement pour vos conseils.

pour info, mon maçon propose le m² de parpaing posé à 37€ et celui de pierre ponce à 47€. Ici http://www.vm-materiaux.fr/produit/gros-oeuvre/poncebloc-sys[...]oconstructif-performant vous pourrez lire que poncebloc a reçu l'agrément CSTB en 2009.
Il m'a également parlé d'un R à 1.70 avec une isolatio accoustique meilleure que la brique. ça laisse rêveur, sauf le prix.

Forcement qu'il est plus cher mais ça n'a rien à voir non plus...!

Revirement de situation !

Mon employeur (qui fabrique le poncebloc entre autre) m'a proposé une remise incroyable pour je monte ma maison en poncebloc !
Le maçon est OK (ça va lui faire de la pub)
Je toucherai le poncebloc moins cher que la brique de 20 !

Si c'est pas beau ça !

Foncez et profitez des bonne occasions ;)

La ponce bloc n'est pas certifiée CSTB pour ses performances thermiques!

Est-ce grave pour autant ?

Ils annoncent un coefficient non certifie...
C est comme si vous avez votre bac sans avoir eu le diplôme...
Et puis le calcul BBC est fait a partir de données vérifiées et certifiée!
La cogeterm viens d etre certifiée a r= 1,80

JPA46 a écrit:

Il y a des différences importantes entre les différents parpaings de pierre ponce. Cogetherm a 2 puits à mortier sur les flancs entre parpaings montés, à remplir de mortier liquide pour assurer l'étanchéité à l'air une fois le mur monté sans faire pour autant un pont thermique comme un collage vertical et sans compter sur l'enduit qui n'a pas ce rôle d'étanchéité à l'air qu'on lui fait porter en brique monomur, bien que certain monomurs terre cuite possèdent des puits à mortier : Porotherm de Wienerberger, pas les autres. Par contre ses côtés visibles sur le mur sont d'une épaisseur faible, 2 ou 2,5 cm, trop faible pour accrocher correctement une cheville, on se rapproche des ennuis de la brique terre cuite sur le plan de l'accrochage des chevilles.

Certains diront bien sûr qu'on les monte avec une résine : vaste plaisanterie, ou des chevilles spéciales : autre rigolade, qu'on attrape plusieurs parois avec des chevilles plus longues : autre connerie, enfin qu'il faut compter l'épaisseur de l'enduit : oui surtout du plâtre ! En fait on s'y prend comme on veut et surtout comme on peut, je connais le risque de ne rien faire de propre. Car lorsque vous percez un tel bloc avec une perceuse même sans percussion, si la paroi est fine, vous avez un cône qui se décroche à l'intérieur de la paroi du bloc quand vous débouchez et sur une paroi de 1 ou 2 cm, il n'est pas rare que la moitié de l'épaisseur s'en aille. Il reste combien pour tenir la cheville ? Comme pour la brique de terre cuite et ce phénomène-là, tout le monde s'en fiche largement .....Ajoutez de la résine, de l'araldite, du silicone pourquoi pas ou un morceau de bois avec des clous et du plâtre et on revient 40 ans en arrière.

Alors en pierre ponce il reste les Bisotherm SW +12 ou 11, les Bisomark aussi nouveaux, les KLB qui ont un flanc visible de 5,3 cm d'épaisseur de quoi à mettre une cheville de 30 ou 40 mm de long à l'aise. Elles seront aussi plus isolantes sur le plan phonique. Un défaut : ces blocs n'ont pas tous le puits à mortier sur les flancs entre 2 parpaings ponce.

Alors on dit que Outre Rhin ce puits à mortier disparaît car les clients sont de plus en plus amenés à faire une isolation extérieure sur le monomur qui permet de s'affranchir de tout risque de fuite d'air par les joints des murs, avec ou sans enduit. En France ceux qui n'ont pas de puits à mortier se couvrent en disant que l'enduit est fait aussi pour ça, ben oui on peut toujours le prétendre, mais les microfissures existeront toujours et de plus en plus avec le vieillissement du bâtiment, c'est un risque qu'on ne devrait pas prendre. Ils nous disent que c'est fait pour satisfaire les applications anti sismiques, pas d'accord car il en faut plus que ça pour construire antisismique. Mais notre bon vieux parpaing en béton a bien un puits à mortier de chaque côté qu'on utilise bien ou pas d'ailleurs.

Voilà des points jamais abordés par personne sur les forums. Je n'en vends aucun, je me pose seulement des questions pour démarrer ma construction car le choix est très difficile, il n'y a rien de parfait et surtout aucun effort de la part de nos industriels du bâtiment qui attendent le chiffre d'affaire sans aucune passion pour leur boulot !!! Il faut le déclarer !!!!! J'en ai visité un dans le Finistère Nord justement mais il n'est pas seul, loin de là ......

Voilà cher ami une nouvelle mise en page, j'avoue que je le fais souvent mais là je n'en ai pas pris le temps, désolé je pensais le contenu si important par rapport aux questions que se posent les lecteurs,...... voilà qui est corrigé, vous pouvez lire en toute sérénité même en plein vent des vérités jamais abordées sur aucun forum ni notice de monomur nulle part, cependant essentielles qui permettent de réussir avec rien ou de se rater en y mettant tout, même un prix élevé.

pour info, ce message m'a inspiré ce sujet:
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-161658.php