Pas de lisse basse

je pense que lorsque vous ferez la chape, il va combler les différences de niveau.Toutefois verifiez quand même qu'il positionne des cales métalliques aux endroits des vides.Il aurait de toutes façons été mieux de fixer la lisse basse avec les tiges filetées auto serrantes mais puisque vous dites qu'ils n'y en a pas...
Ces cales metalliques existent en 5 mm 8 mm de hauteur et 80mm de large ou plus, il devra les adapter à la largeur de vos panneaux d'ossature.C'est une idée pas un un remède miracle. A t il positionné entre le bois et le béton un bandeau bitumineux autocollant isolant la dalle des panneaux?

Merci pour ces précieux renseignements. Je pense en effet que la chape devrait combler cet espace... sauf pour le garage.

Il y a en effet des cales, pour ce qui est de la bande anti-capillarité, tout ce que je vois c'est le pare-pluie qui passe entre l'ossature et la dalle mais c'est très approximatif.

Voici quelques photos pour apprécier l'ampleur du calage et la "qualité" de la dalle.

Je ne suis qu'à moitié rassuré, demain réunion de chantier avant de payer la facture, je vais demander de solides explications.

ça peut pas être un travail de professionnel

Ben si, c'est sensé être des pros. Bon le maçon est un local... à ne pas recommander vu le nombre de problèmes. Pour ce qui est de la pose normalement ils ont l'habitude vu le nombre de MOB faites par Trecobat. Mais là j'ai quelques doutes

Citation:

Mais là j'ai quelques doutes

La planéité de la dalle ne respecte pas le DTU 31-2 . Une couche de ragréage doit être réalisée.
http://www.union-bois.org/un[...]on_bois.pdf

La construction doit comporter une lisse basse suivant le DTU 31-2 . En laissant le chantier se poursuivre, ceci équivaut à une acceptation de votre part.
http://pro.abibois.com/media[...]riginal.pdf
.

Bonjour,

Puppy, pour la lisse basse, le DTU 31-2 (NF P 21-204-1) dit ceci en son § 4.4.1.2.1:
"Si la tolérance d'exécution de l'ouvrage de soubassement est suffisamment faible pour ne pas nécessiter de calage,
les éléments de structure de mur pourront être fixés sur celui-ci au travers de la barrière d'étanchéité sans
interposition d'une lisse basse.
Il faut, pour cela, que les Documents Particuliers du Marché aient indiqué à l'entreprise de maçonnerie une tolérance
de planéité plus faible que celle indiquée au paragraphe 3.7."
Joltar n'a pas besoin qu'on lui mette un peu plus la pression...mais c'est vrai que la tolérance est nettement dépassée...Ca fait même un peu peur
@+

Je commence à comprendre qu'on a un vrai problème.
Sachant que l'ossature est posée, la charpente et le voligeage aussi, existe-il des solutions correctives convenables (compatible avec norme et DTU) pour rattraper le coup sans démonter ?

Quels sont les problèmes les plus graves ?
- tolérances dépassées
- qualité du calage
- absence de barrière de capillarité ?

Merci encore, la réunion de chantier va être sportive.

Si je demande l'arrêt du chantier, puis-je ne pas régler la facture afférente à l'élévation des murs, quelle est la procédure (lettre AR au CST ?)

Bonsoir,

Beaucoup de questions... pour un seul chantier :
Tous les problèmes sont graves:
- tolérances dépassées... ça c'est pour le maçon. Et normalement, il aurait dû y avoir refus de montage des murs par le charpentier, l'artisant...l'entreprise.
- Le calage n'est pas bon: selon le DTU, doit être réalisé sous les montants et à l'endroit des ancrages. Il est facile de comprendre que si la reprise de charges se fait en milieu de traverse
- Absence de barrière de capillarité: cette dernière doit être disposée dans le cas de murs tradi.... et donc dans le cas de MOB à fortiori (DTU). Et il doit être réalisé un joint d'étanchéité sous et sur cette bande. Et donc une couche de ragréage ne règlera pas tout!!
- Longueur/diam. des ancrages??? car là où il y a 3 cms de creux!!!!!! En effet, selon DTU, les ancrages doivent avoir une profondeur (et non longueur)minimum de 100 mm, et diam. mini de 8. Pour ce chantier, par endroits, il faut des ancrages de 180mm mini!! (perso, pour ma lisse basse sur arase plane, les tiges filetées font 165x10 pour une surface au sol construite de 20 m²)
Donc là, pour des pros...tout simplement inacceptable. Dans ce cas, LR/AR aprés avoir posé clairement le problème verbalement en réunion.
@+

Suite de l'histoire après la réunion de chantier.

Le conducteur était accompagné du responsable de secteur qui ne tarissait pas d'"éloges" sur la maçon. Le constat des désordres est partagé, la solution proposée :
- retrait de la dernière lame du bardage
- nettoyage de l'interstice entre dalle et ossature
- vérification que la pare-pluie est bien entièrement rabattu sous l'ossature (barrière de cappillarité ?)
- remplissage de l'espace avec un mortier hydrofuge
- joint silicone ou polyuréthane
- pose d'une membrane
- coulage d'une nouvelle dalle avec du béton gonflant pour rattrapper le niveau

Au passage, ajout de 2 évacuations manquantes et déplacement de 1 mal positionnée...

Le responsable n'était pas tendre avec le CDT.

Des avis sur la proposition ?

on enlève l'ossature, on fait un réagréage qui a remonter de 6/7 cm, ensuite on vient poser une lisse basse avec rupture de capilaliré, et là il pourra venir poser son ossature

]Bonsoir,

Effectivement, la solution "rattrapage" proposée n'est pas convenable... mais a le mérite de coûter nettement moins cher au constructeur .
Les obligations -et leurs raisons- sont indiquées ci-dessus.
- En aucun cas -sauf économique- le pare-pluie n'est prévu pour servir de barriere étanche sur l'arase; d'ailleurs, il ne doit pas passer sous la structure, sinon où vont les écoulements éventuels?
- Joint silicone ou PE... à quel niveau?? Etanchéité à l'air, il doit être sous et sur la bande d'arase, l'étanchéité à l'eau extérieure étant réalisée à l'aide du pare-pluie.
- Pose d'une membrane? Si c'est le pare vapeur, elle doit de toute façon être prévue, mais en plus des prescriptions ci-dessus.
Mais bon, je ne suis pas le maître d'ouvrage et compter sur la démolition de la structure... paraît utopique .
On voit mal sur les photos, mais je ne suis pas sûr que le constructeur ait respecté la présence d'une lisse de chaînage à chaque niveau...du moins on ne la voit pas sur les pans inclinés du pignon. [/i]
@+

et sur les photos de ton site, au niveau de la dalle intermédiaire on voit un étai. un étayage vertical dans un mob ça existe pas, ça tire pas une dalle bois...
il va y avoir un pilier avec reprise de charge à la place? ou il a peur que ça s'écroule?

Re,

poky a écrit:

et sur les photos de ton site, au niveau de la dalle intermédiaire on voit un étai. un étayage vertical dans un mob ça existe pas, ça tire pas une dalle bois...
il va y avoir un pilier avec reprise de charge à la place? ou il a peur que ça s'écroule?

Halte au stress
@+