Mes devis / les siens

bonjour,

pourquoi cela le froisserait ? j'espère pour toi qu'il pourra te présenter pour chaque lot plusieurs devis mais il serait bon également de lui en présenter, cela permettrait de confronter les éléments

oui il doit me presenter plusieurs devis par corps de metiers, mais des entreprises mon dit qu'il prend des com. sur les artisans alors je pense qu'il risque de ne pas aimer

le problème c'est les "on dit" ? celui qui t'a dit cela travaille-t-il actuellement pour lui ? un recalé ? un concurrent ?

si tu présentes toi même des devis et que les écarts sont importants, peut être peux tu lui demander des explications ?

si tes relations sont bonnes avec lui, peut être peux tu lui demander s'il perçoit des commissions des artisans...

bonsoir,

et si les devis qu'il te présente sont tous beaucoup plus élevés que les tiens... prendras-tu un artisan de ses connaissances pour ne pas le "froisser" .
Mieux vaut partir sur une relation saine et de confiance, sinon la construction va être longue.

Et si vos devis sont plus cher que les siens ......vous lui verserez une retrocommision aussi ??????????????

Armenaus a écrit:

Et si vos devis sont plus cher que les siens ......vous lui verserez une retrocommision aussi ??????????????

c'est à la mode les retrocommissions

merci stephplr77 et ***** pour vos reponse

de toute façon on verra bien, j'irais avec mes devis et je comparerais d'autant q'il a fait faire un devis à une connaissance qui m'en a fait une copie



"c'est à la mode les retrocommissions " exact Liz et on voit le resultat

pour la construction d'une maison, le plus important dans une ligne de devis, ce n'est pas le montant qui est au bout, c'est surtout les spécificités de LA ligne complète.

valdo, cette connaissance qui a fait un devis à ton maitre d'oeuvre t'a t-il confirmé ou infirmé l'existence de rétrocommissions ?

Deja .....Pour moi votre connaissance joue double jeu .....dans quel but ???? je ne sais pas ........Le pbs si votre connaissance ne fais pas le meme devis aux deux personnes ...cela voudra dire qu il en prend un pour un imbecile ......Pas bien malin cela ......
Mais je voie que vous doutez deja de votre MOE........Ce n'est pas bon pour le futur.........

Je ne vois aucun intérêt à prendre un MOE si c'est pour faire les devis dans son dos.


Pour parler des "rétro commissions " comme tu dis

Mets toi MOE pendant un an, et on reparlera des "rétro commissions" que les entreprises te proposeront à chaque fois que tu leur demandera un devis.

Je prends le pari que tu feras comme tout le monde,, tu prendra l'enveloppe discrètement, rassures toi, tu es comme tout le monde, "corruptible".

oui il m'as simplement dit de bien comparer les 2 devis (un 2eme artisan menuisier, vu ce matin me dit qu'il prend des com)

j'ai confiance en les competences de mon maitre d'oeuvre

mais à entendre les artisans sur les retrocom ca me fou les boules ces pratique de m***** il me prend 10% et s'il en fait autant avec les artisans sa commence a faire bcp

enfin bon si tout est prevu depuis le debut (compris dans les estimations)
si on m'en avait pas parlé je serait moin mefiant .

oui l'abricotier je suis d'accord avec toi c'etait ma question du debut "est ce que je peut ammener mes devis?"

je comprend bien ces pratiques courantes mais sa fou les boules quand méme

je rejoins l'abricotier .....bcp d'entreprises veulent de donner du fric pour que tu travailles avec eux ......mais sache une chose c'est légal si c'est declaré....
les grandes surfaces font ca......mais deguisé....
le gouvernement aussi ...............

Maintenant vous etes seul juge .........

VALDO

Est-ce que tu as un DCE complet

Si oui, peux tu me le faire parvenir par mail

houzzai@yahoo.fr

Je vais étudier ton DCE.

l'Abricotier

Pourquoi tu ve etudier mon DCE ??

il m'as coute un oeil en plus

Si tu ne veux pas de mon aide, poursuis tes recherches sans moi.

pour une fois que Labricotier proposait son aide en direct

J'ai bien reçu ton DCE en MP, merci

J'ai un DCE succinct sans grandes précisions, mais il a le mérite d'exister.

1ere chose on ne demande pas un devis de base, avec des variantes dans le même devis, JAMAIS ne faire ça.

On fait un devis de base, on l'analyse et e,suite on demande à chiffrer les + et les - values souhaitées par rapport au devis de base.

Ton DCE dit "pose de 5 coffres linteau fournit par le menuisier", quel type de coffre tunnel ?

Dans ton DCE je ne vois pas le poste doublage des Élévations

Dans tous les poste ton MOE indique que les entreprises doivent indiquer "la marque et le modèle chiffré"

Comment veux tu faire un comparatif si chacun chiffre un matériel et une marque différente

Tout le PB est là

A+

Merci l'abricotier
d'avoir pris de ton temps pour regarder mon DCE

Le doublage des élevations est dans le lot isolation platrerie
Les coffres linteau dependront des menuiseries
Pour le reste je vais voir avec le MOE

Merci bcp pour les infos

labricotier a écrit:

Dans tous les poste ton MOE indique que les entreprises doivent indiquer "la marque et le modèle chiffré"

Comment veux tu faire un comparatif si chacun chiffre un matériel et une marque différente

Tout le PB est là

A+

Oh qu'il est bon de lire ceci....

C'est rageant parfois d'entendre dire des "celui là est moins cher que l'autre", "l'autre nous prend vraiment pour des anes", "celui-ci est le mieux placé" alors que rares sont ceux qui savent analyser un devis correctement...

On peut faire la même "forme" de maison avec 15000 matériaux différents et avec autant de prix différents! Et il ne suffit pas de regarder le montant en bas à droite du devis pour savoir si on fait une bonne affaire ou pas!

Et puis de toute façon, le "bon prix" est celui qu'on est prêt a payer, quelqu'en soit l'achat et le produit. Parole d'Euromac2!

En clair, moins on laisse de liberté dans un DCE, et plus on a de chance d'avoir un vrai comparatif...

valdo37 a écrit:

Bonjour,

Mon maitre d'oeuvre a fait le DCE et demandé des devis aux entreprises. Je doit le voir la semaine prochaine pour qu'il me présente ces devis.

Ma question est. Est ce que je peut venir au rendez vous avec mes propres devis fait à partir de ce DCE ?
Je pense que ca va le "froisser" (retrocommission???)

cordialement.

Je vous arretes tout dessuite et ne suis pas forcément d'accord avec "les autres" pour une fois.

Il n'y a même pas de question a se poser, ce n'est pas "Le Maitre d'Oeuvre" qui doit choisir les entreprises exécutantes mais c'est le Maître d'ouvrage (donc vous). Et il a obligation de consulter les entreprises que vous lui soumettez, ou de vous laisser le faire à sa place, mais il doit en tenir compte lors de l'ouverture des plis.
Sans quoi, autant aller signer un CCMI chez un constructeur! Là c'est sur, vous ne déciderez de rien.
Le Maître d'Oeuvre n'a qu'un devoir de conseil et d'assistance, ce n'ai pas un juge mais plutot un avocat. Il est là pour défendre les interets du client, pas pour le sanctionner!

Si vous lui imposez une entreprise et qu'il ne veut ou peut pas garantir ses compétences, il peut toujours dénoncer son contrat et en demander la résiliation.

Quand aux rétrocommission, je crois que c'est le problème des entreprises, pas le votre! Le MOE peut être vu comme un porteur d'affaire et çà, dans tous les secteurs professionnels çà existe.
D'ailleur, peut etre que votre MOE a négocié une ristourne de 30% auprès de l'entreprise et ne vous l'annonce qu'à 20% se gardant les 10% restant. Peut être que si vous aviez démarché cette entreprise en direct vous n'auriez pas bénéficié d'une ristourne...
Donc dans ce cas là, tout le monde est gagnant à mon sens non?

Bonjour!!

Alors ces devis ??? Etaient ils finalement plus interessants ou pas ??

Pour moi..;= je ne crois pas que l'on puisse savoir s'il y a ou pas de retro comissions... Je m'explique..

Pour ne pas en être à mon premier projet ...+ ceux des amis.. bref, j'ai déjà fais ce test là il y a quelques années (faire des devis en parallèle ) et j'avais toujours des devis plus élevés..

Je ne perds plus mon temps à faire ça.. d'autant que comparer des devis n'est vraiment pas chose facile ( identifier une prise elec ça va.. mais comparer certains trucs en maconnerie , c'est la galère..) et j'en ai déduit que les archis , constructeurs maîtres d'oeuvre font travailler régulièrement des entreprises que moi je ne verrai probablement qu'une seule fois..
Du coup, ils ont sans doute des prix plus sympa que ce que je ne le pourrais moi...Alors même si certains prennent des comissions.. Je ne pense pas qu'on puisse le voir...

ceci dit , je suis, sur le principe, contre.... bien entendu ..

Bonjour les ami(e)s

Bonne année a tous.

C'est avec une grande attention que j'ai bien lu tout vos post.

Mois meme je vais faire construire, en esperant que nous debuterons au printemps. Nous avons egalement pris un MO. Nous avosn deja depose le permis et attendons ses devis.

Comme Valdo en attendant d'avoir les devis nous en avons demande egalement. Histoire de comparer!!!

Au moment du chiffrage nous lui annoncions notre budget et systematiquement il etait au dessus.

Cette histoire de commission me gene; parcequ'au finale c'est nous le client qui la paieront non? 'une facon ou d'une autre elle sera refacture par l'artisan. En fait nous payrons deux fois... Ca me gene beauoup.

Ou en es tu Valdo37? As tu comparais tes devis avec ceux du maitre d'oeuvre?

Merci de vos commentaires

Bonjour,

Les devis sont depouillés...

La Comparaison entres mes devis et ceux du maitre d'oeuvre sont du même tonneau
certains sont equivalent et d'autres en dessous des miens
cela me rassure car même s'il y a des dessous de table les artisans font des efforts avec le maitre d'oeuvre esperant gagner le marché et qu'il pourra lui fournir d'autres chantiers
pour ca qui est du chiffrage il est pile poil dedans (-800€).