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Terrain avec 2m50 de remblai : galère !

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Bloggeur Env. 50 message Saint Quentin (2)
Bonjour à tous,
Nous avons signé hier un compromis de vente pour un terrain à bâtir.
Comme le terrain avait déjà été construit, j'ai fait ajouter une clause suspensive par le notaire du vendeur ("si les frais concernant l'aménagement dudit terrain (pour cause de fondations restantes, fosse sceptique, puits perdu, etc...) qui augmenteraient le coût de l'édification d'une maison d'habitation ne soient pas supérieurs à 10000euros") supervisée par un autre notaire de mon choix.

A la signature, on me remet une étude de sol qui avait été réalisée par le vendeur il y a 5 ans. Et là : SURPRISE !!! Il y a 2,2m à 2,7m de remblai sur le terrain.
Je présente cette étude au constructeur que j'ai choisi : le verdict c'est qu'il va sûrement falloir des micropieux ! Facture 20000€ de plus ENVIRON (pouvant aller jusque 25000€, faudra voir l'étude de sols) !!!

Vu la clause suspensive que j'ai fait ajouter, le constructeur me conseille de négocier le prix du terrain à la baisse (-13000euros) pour que le coût supplémentaire que je devrai supporter ne s'élève 'QUE' à 7000euros (un peu moins en fait vu que les frais de notaire baisseront). Il me dit que si le vendeur ne veut pas négocier, il faut laisser tomber et trouver un autre terrain.

Votre sentiment sur mon cas ?

C'est le début de mon aventure de construction de maison individuelle et déjà un os. Je me décourage...



Détail sur l'étude de sol :
- pas mentionnée sur le compromis de vente.
- remblai de limons, de craie de débris de brique jusqu'à une profondeur de 2,2m à 2,7m puis de la craie blanche blocailleuse.
- caractéristiques mécaniques :
hétérogène dans les remblais avec des pl-po compris entre 0,17MPa et 0,64MPa
médiocres localement à bonnes dans la craie avec des pl - po s'étageant entre 0,42 MPa et 3,6 MPa
- Conseils : sous-sol (je n'en veux pas) ou massifs encagés de 0,3m dans la craie
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis terrassement du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-9-devis_terrassement.php
 
Super bloggeur Env. 80 message Mellac (29)
Bonjour,
Un conseil au vu des caractéristiques mécaniques plus que médiocre du terrain, faites demi tour sans aucun regret et choisissez un autre terriain. Laisser ce terrain qui vous attirera bien des soucis et risque de vous couter très chère (le prix des fondations spéciales).
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Env. 1000 message Sud-est De La France (83)
C'est une décharge !!! laissez tomber Wink
Submariner & SDW addict
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Bloggeur Env. 50 message Saint Quentin (2)
Même avec micropieux le projet n'est pas viable ? Car une bonne partie des 20000€ de plus seraient absorbés par la négociation sur le terrain !

Et par rapport à un terrain dit 'correct' au niveau des forces mécaniques ?
Quelles sont les valeurs en MPa d'un terrain normal ?

Le remblai est en place depuis au moins 80ans mais mon constructeur dit que cela ne fait pas beaucoup de différence : 'un remblai, c'est un remblai' !
Au vu des caractéristiques, vous validez ?

Merci de vos réponses, je pense de plus en plus à changer de terrain, même si on a eu un gros coup de coeur.
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Membre utile Env. 6000 message Bouches Du Rhone
Laisse tomber. C'est pas terrible du remblais pour plein de choses.

Même à -13.000 euros, j'en profiterais pour me défaire de ce terrain.
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Super bloggeur Env. 80 message Mellac (29)
Préférez mettre cet argent dans votre maison ou votre intérieur plutot que dans des fondations spéciales. Des terrains il y en a plein d'autre. Le coup de coeur c'est bien mais la raison c'est mieux.
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Bloggeur Env. 50 message Saint Quentin (2)
faodeliaz a écrit:Préférez mettre cet argent dans votre maison ou votre intérieur plutot que dans des fondations spéciales. Des terrains il y en a plein d'autre. Le coup de coeur c'est bien mais la raison c'est mieux.


Oui. Vous avez raison. On a réfléchi et on ne veut pas partir sur une contrainte comme celle-là. On a décidé d'abandonner ce terrain. Je vais voir avec mon constructeur pour qu'il fournisse un devis au notaire et annula ainsi le compromis de vente.
On ne le conseille pas assez aux gens : mettez cette petite clause qui n'a l'air de rien mais qui est utile plus souvent qu'on le croit. sans ça, j'aurais perdu mes 10% ! ! !
Rappel de la clause suspensive = Si, à cause de la nature même du terrain (remblai, cavité, pollution, fosse sceptique, puits perdu, etc...) le cout d'édification d'une maison individuelle s'en trouve augmenté de plus de ------- euros. (à faire formuler par votre propre notaire : ce n'est pas plus cher car ils partagent les frais à 2 au lieu de les verser à un seul (le notaire du vendeur veille aux intérets du - - - - - - VENDEUR!!!)
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Photolover Env. 1000 message Essonne
Un terrain avec remblai n'est pas forcement une mauvaise chose

tout est une question de coût

si le terrain est par exemple 50000€ moins cher que les terrains voisins, ça devient même une très bonne affaire

les terrains de mauvaise qualité sont souvent moins cher: difficulté à vendre, peur des acheteurs. On peut faire parfois un bon investissement.

Cordialement
Valerossi
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Bloggeur Env. 50 message Saint Quentin (2)
valerossi a écrit:Un terrain avec remblai n'est pas forcement une mauvaise chose

tout est une question de coût

si le terrain est par exemple 50000€ moins cher que les terrains voisins, ça devient même une très bonne affaire

les terrains de mauvaise qualité sont souvent moins cher: difficulté à vendre, peur des acheteurs. On peut faire parfois un bon investissement.

Cordialement
Valerossi


Disons qu'à la base il était dans un moyenne supérieure au niveau du prix par rapport aux terrains du coin. La négociation devrait être importante (au moins une réduction de 40%) pour que cela devienne éventuellement intéressant. Mais comme c'est notre première construction et qu'on n'y connait rien, on préfère laisser tomber. C'est pas grave, il y a d'autres terrains avec un meilleur rapport qualité/prix pas trop loin...
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Bloggeur Env. 50 message Saint Quentin (2)
Et je précise que 40% de négociation ne fait une réduction QUE de 17000euros. Il faudrait un réduction de 55% pour être presque certain de ne pas perdre d'argent!!! (près de 25000€) Et encore, on n'est pas sûrs de ne pas avoir de surprises en creusant!!!
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Env. 7000 message Mayenne
Bonjour,
Avez vous déjà signé le CCMI avec votre cpnstructeur?
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Bloggeur Env. 50 message Saint Quentin (2)
amakou a écrit:Bonjour,
Avez vous déjà signé le CCMI avec votre cpnstructeur?


Non. J'allais le faire. Si cela avait été fait avant, il aurait été mal car cela aurait été pris à sa charge (je sais que c'est à prix convenu, tant pis si on signe avant l'étude de sol). Mais comme j'étais au courant de la nature du sol avant de signer, cela n'aurait pas été honnête. Si on attend de l'honnêteté des constructeurs, je crois que c'est la moindre des choses d'être honnête nous-même (même si certains ne se gênent pas pour nous arnaquer !)
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Super bloggeur Env. 80 message Mellac (29)
Attention tout de même, le constructeur n'est pas forcement responsable de l'état du sous sol et des plus value engendrer par l'adaptation dela cosntruction au sous sols.
De mémoire, il doit y avoir une clause comme quoi le propriétaire a fait réalisé une étude de sols ou est responsable de son état.
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Super bloggeur Env. 80 message Mellac (29)
Attention tout de même, le constructeur n'est pas forcement responsable de l'état du sous sol et des plus value engendrer par l'adaptation dela cosntruction au sous sols.
De mémoire, il doit y avoir une clause comme quoi le propriétaire a fait réalisé une étude de sols ou est responsable de son état.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
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Bloggeur Env. 50 message Saint Quentin (2)
faodeliaz a écrit:Attention tout de même, le constructeur n'est pas forcement responsable de l'état du sous sol et des plus value engendrer par l'adaptation dela cosntruction au sous sols.
De mémoire, il doit y avoir une clause comme quoi le propriétaire a fait réalisé une étude de sols ou est responsable de son état.


Ah ? ça je ne savais pas. C'est vrai que c'est plus logique. De toute façon, la question ne se pose plus pour mon ex-terrain !
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Env. 60000 message
Bonjour,

Les micropieux ne sont pas si chers, pour être tout à fait honnête, je prêche en cela pour ma paroisse.

D'après tes indications ton terrain serait constitué de remblais sur 2/3 m donc infondables puis de craies sous jacentes. Avec les valeurs que tu indiques dans ces craies il doit probalement y avoir une frange altérée , mais l'hoizon fondable ne semble pas trop loin pour des micropieux sauf mauvaise compréhension de ma part de tes données.

Avec un substrat correct à partir de 4/5 m cela te donne des micropieux de l'ordre de 10 m de profondeur pour une capacité nominale 20 tonnes.

Pour un 100 m² avec plancher porté qui nécessiterait 12 appuis, cela porterait un budget micropieux tout compris de 13 000 euros têtes de micropieux comprises (35 % de mieux que ton estim).

Si tu arrives à négocier 14/15 KE de rabais sur l'achat du terrain tu passes ! N'hésites pas à toujours faire 2 devis surtout si la continuité de ton projet en dépend.

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Messages : Env. 60000

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Photolover Env. 1000 message Essonne
pépéti a écrit:Bonjour,

Les micropieux ne sont pas si chers, pour être tout à fait honnête, je prêche en cela pour ma paroisse.

D'après tes indications ton terrain serait constitué de remblais sur 2/3 m donc infondables puis de craies sous jacentes. Avec les valeurs que tu indiques dans ces craies il doit probalement y avoir une frange altérée , mais l'hoizon fondable ne semble pas trop loin pour des micropieux sauf mauvaise compréhension de ma part de tes données.

Avec un substrat correct à partir de 4/5 m cela te donne des micropieux de l'ordre de 10 m de profondeur pour une capacité nominale 20 tonnes.

Pour un 100 m² avec plancher porté qui nécessiterait 12 appuis, cela porterait un budget micropieux tout compris de 13 000 euros têtes de micropieux comprises (35 % de mieux que ton estim).

Si tu arrives à négocier 14/15 KE de rabais sur l'achat du terrain tu passes ! N'hésites pas à toujours faire 2 devis surtout si la continuité de ton projet en dépend.




attention, à cela s'ajoute les longrines, encore 10000 €
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Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Et les têtes de micro pieux.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
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