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Réhausses béton sur fosse pvc et fosse HS

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Env. 3000 message Morbihan
Bonsoir,

J'ai une fosse septique PVC installée en septembre 2006 fissurée. la fosse s'est partiellement affaissée au fur et à mesure du temps sous le poids de trois réhausses bétons et de l'épaisseur de terre la fosse étant assez profondément enterrée.

Suite au raccordement de ma maison au tout à l'égout, j'ai fait vidanger la fosse que j'ai remis en eau immédiatement sous les conseils du vidangeur. A la saison sèche j'ai voulu me servir d'un peu d'eau pour arroser celle-ci était vide.

Le constructeur (maisons gradlon) soutient qu'une fosse septique ne doit jamais être vidée et que c'est ce qui a provoqué les fissures de la fosse.

Or j'ai une dizaine de photos montrant le tassement progressif du terrain sur la fosse (et le basculement des réhausses) avant la vidange mais aussi l'absence d'évolution de ce tassement depuis la vidange.

Si quelqu'un (Jack peut être) a de la doc confirmant le défaut de mise en oeuvre (profondeur et utilisation de réhausses béton), ce serait sympa de me conforter ;)

Merci d'avance

sept 2006



avril 2007 (gros tassement)



raccordement (janvier 2010)



décembre 2010

Epilation définitive à l'essence (y'a moins douleureux mais c'est plus cher )
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Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Env. 3000 message Morbihan
Vu le zozo qui me l'a installé qui avait oublié de la raccorder à l'évacuation du garage, qui enterre les tuyaux d'adduction d'eau dans de la caillasse, sans sable, sans filet avertisseur et sans respecter les plans des réseaux, il y a peu de chance que celui-ci l'ait posé sur un lit de sable

ça pourrait avoir participé à la fissuration de la fosse dans son fond ?

Merci
Epilation définitive à l'essence (y'a moins douleureux mais c'est plus cher )
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Env. 500 message Bas Rhin
Hello

Il n'y a pas de dalle de répartition de charge sur la fosse ?
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Env. 3000 message Morbihan
Bonsoir,

Très probablement non
Epilation définitive à l'essence (y'a moins douleureux mais c'est plus cher )
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Env. 1000 message Seine Et Marne
Bonsoir,

Faut voir du côté du fabricant de la fosse.
Normalement ils indiquent une profondeur maxi de pose (40 - 60 cm) suivant le type de fosse. Plus profond il faut passer sur de la fosse renforcée, de la fosse béton ou une dalle de répartition de charge.

Après il faut voir comment a été fait la pose. Lit de poste ou pas, remblaiement en sablon, grave, cailloux, etc.

Si le choix de la fosse n'est pas le bon (fosse simple peau par ex.), si les prescriptions de poses ne sont pas respectées, si les règles de l'art pour la pose ne sont pas respectées, plus le poids des rehausses béton => ça a certainement aidé à l'écrasement de la fosse.

Maintenant pour prouver qui est en cause, c'est un peu trop tard.
Il fallait faire ça au premier signe de tassement et de mouvement des rehausses.

Comment est déformée la fosse ? Vous avez des photo de l'intérieur de la fosse vide ?
J'ai déjà vu des fosses posées à très faible profondeur s'ouvrir en 2.
Problème de conception mais aussi défaut de pose (pas de lit de pose et remblaiement avec la TV du terrain).
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Env. 3000 message Morbihan
Merci JacK

Je ne peux jurer de rien mais je n'ai pas l'impression qu'il ait ammené le moindre grain de sable, le comblement a été fait pour moi avec de la terre de jardin.

La fosse devait initialement être sous un mètre de terre non compactée et aujourd'hui sous 80 cm.

Pas moyen d'obtenir de lui le nom du fabricant et les références du modèle.

J'avoue que je n'ai pas été assez méfiant et maintenant je m'en veux de n'avoir pas imaginé une seconde qu'il y avait un problème mais tout cela a été tellement progressif ... et dire que je rallais parceque mes réhausses n'étaient pas de niveau sans soupçonner ce qui se passait en dessous.

De ce que j'ai pu voir (uniquement le fonds à la torche sans être descendu), j'ai au moins une lacération dans le fonds de 15 à 20 cm ayant pris une coloration noire. A l'endroit ou elle se trouve, je verrai plutôt un problème de pierre que le jeu de l'écrasement.
Epilation définitive à l'essence (y'a moins douleureux mais c'est plus cher )
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Env. 1000 message Seine Et Marne
1 m de terre, c'est beaucoup.
Il faut prendre des fosses spéciales ou mettre une dalle de protection. Si ce n'est pas le cas, il y a vraiment un risque que la fosse casse.

Pour s'en apercevoir, c'est assez compliqué.
Les rehausses qui bougent ça peut aussi venir d'un tassement des terres remblayées au dessus de la fosse, rien de bien grave en gros.
Il faut regarder dans la fosse
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Env. 3000 message Morbihan
Ok merci beaucoup JacK ;)
Epilation définitive à l'essence (y'a moins douleureux mais c'est plus cher )
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Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Je n'avais pas vu le tassement, c'est pas mal effectivement.
Ca sent la fosse mise sur la terre décaissée et un remblaiement fait avec la terre du terrain.
Tu as du tassement du à la réorganisation de la terre et aussi à la contrainte de ta cuve sur le sol. La principale contribution que je peux deviner semble celle du à la remise en place des terres.
Pas glop!
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Env. 300 message Noyelles Godault (62)
Pour info : pour moi le sable n'a de fonction que pour mettre la cuve de niveau c'est tout donc ce n'est pas si important que ça dans la méthodologie

la pose d'une cuve dans les regle de l'art pour moi c'est 1 le terrassement à la bonne cote 2 la pose d'un lit de sable max 5 cm pour mettre le fond de terrassement a niveau
3 la pose de la cuve 4 la mise en eau de la cuve a 1/3 4 le remblaiement du pourtour de la cuve par couche de 50 cm et compactage a la pilloneuse jusqu'a hauteur d'eau
5 on remet de l'eau et ainsi de suite jusque en eau de la cuve 6 une fois en haut de la cuve ( si c une cuve PVC) si on a plus de 40 cm de terre au dessus alors une dalle de repartition sur la cuve s'impose pour repartir
le poids des rehausses

voila comment cela doit se passer pour moi.....

maintenant chacqun sa façon de travailler
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De : Noyelles Godault (62)
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Env. 3000 message Morbihan
ok merci c'est sympa ;)
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Env. 3000 message Morbihan
Bonsoir,

Expertise dans deux semaines.

La mise en demeure que j'ai fait aux MAISONS GRADLON par LRAR de fournir le nom du fabriquant et les références de la fosse est restée naturellement infructeuse... pas surprenant, j'ai été habitué tout au long du chantier aux réponses à mes questions et observations par le mépris.

Autrement dit, je suis pas prêt de mettre la main sur les recommandations de mise en oeuvre de la fosse et donc de prouver que celles ci n'ont pas été respectées

L'expert me demande juste de me munir du CCMI pour s'assurer que la fourniture et la pose de celle-ci figurait au contrat.

Existe-t'il des normes de distances à respecter entre la fosse et des fondations ?

Je pose la question parce qu'ici http://www.forumconstruire.com/construire/topic-11893.php il est indiqué qu'il ne faut pas creuser à un niveau inférieur à une fondation sans respecter une distance d'éloignement trois fois supérieure à la différence des profondeurs.

J'estime la différence de profondeur à environ 1,80 m ce qui ferait un éloignement de la fosse de 5,4 mètres de la fondation. En réalité, je suis plus près des deux mètres.

Est-il possible que les contraintes mécaniques opérées sur le terrain par le pignon aient participé à la détérioration de la fosse ?

Si quelqu'un a des références de DTU à communiquer, merci d'avance, même si je ne me fais pas trop d'illusion sur les résultats de l'expertise ;)

D'un autre côté, l'enjeu n'est pas énorme, il s'agit avant tout de faire reconnaître que les choses ont été mal faîtes

comme la fosse prend l'eau (mon terrain étant détrempé), j'envisage de la faire vider et de descendre dedans pour l'ouvrir le jour de l'expertise aux endroits des fissures. On serait fixé sur le point de savoir s'il y'a du sable (ou autre chose pouvant expliquer les percements).
Epilation définitive à l'essence (y'a moins douleureux mais c'est plus cher )
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Env. 3000 message Morbihan
rectif, l'expertise c'est dans moins d'une semaine

Pas très armé le poil
Epilation définitive à l'essence (y'a moins douleureux mais c'est plus cher )
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Env. 3000 message Morbihan
bon l'expertise c'est demain à 8h30, il va être temps que je révise vos réponses

merci aux contributeurs pour leurs explications mesurées.

J'espère que l'expert a prévu une motopompe parce que si elle se vide quand le terrain est sec avec la pluie qui détrempe le terrain, la fosse se remplit ce qui fait que la fosse est pleine au 4/5ème.
Epilation définitive à l'essence (y'a moins douleureux mais c'est plus cher )
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
poil a écrit:

comme la fosse prend l'eau (mon terrain étant détrempé), j'envisage de la faire vider et de descendre dedans pour l'ouvrir le jour de l'expertise aux endroits des fissures. On serait fixé sur le point de savoir s'il y'a du sable (ou autre chose pouvant expliquer les percements).

salut poil

Je trouve que c'est une mauvaise idée, un risque inutile.
Si ton terrain est gorgé d'eau, il est en charge et exerce une pression constante sur ta fosse, qui équilibre la pression avec l'eau qu'elle contient.
Si tu la vides, le risque d'écrasement ou d'effondrement est réel, peut subvenir à n'importe quel moment, pas la peine de tenter une visite de celle-ci.

Trouve une caméra à mettre au bout d'un manche à blai, un truc comme ça, c'est plus sur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 3000 message Morbihan
oui tu as certainement raison. Je garde ça pour la contre expertise à la belle saison donc

A moins que le constructeur se dévoue pour faire le trou

si c'est le cas, c'est moi qui offre la location de la moto pompe
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Env. 3000 message Morbihan
Je continue (tout seul), je lache pas l'affaire

grace au sujet de arnaudperfect, j'ai pû retrouver le nom du fabricant et les prescriptions de mise en oeuvre

http://www.sonolightdj.com/maison/FTE_Purflo.pdf

aucune prescription n'a été respectée... (réhausse béton alors que formellement interdit, pas de lit de sable, pas remblayée au sable, pas de couverture à 80 % en sable et plus de 30 cm de couverture)

Et encore là c'est en condition sèche : si on ajoute que la mise en oeuvre aurait dû se faire comme en conditions humides ce que le constructeur ne pouvait ignorer puisque je l'avais informé que j'avais 1,5 m d'eau dans ma cave (et qu'il prétendait que le problème disparaîtrait lorsque les gouttières seraient raccordées au fossé (j'ai un pompe qui tourne depusi 2006 11,5 mois sur 12)

j'entends déjà le constructeur me rebattre demain les oreilles avec ma pseudo culpabilité d'avoir respecté le DTU 64.1 à savoir d'avoir fait vidanger ma fosse
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Env. 3000 message Morbihan
ayé résultat de l expertise dans trois semaines

l expert ne pourra que constater les défauts de mise en oeuvre

on verra bien s il ira jusqu à affirmer que les fissures viennent de là

Il m a clairement fait comprendre que son rapport technique est une chose mais que l indemnisation en est une autre

mais de toute façon l argent n est pas le moteur. je comblerai la fosse pour sécurisation à la brouette s il le faut et si le rapport confirme que la détérioration de la fosse résulte bien du non respect de mise en oeuvre, et ce sans attendre la décision de l ADO
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Env. 3000 message Morbihan
Bonjour,

J'ai reçu une proposition d'indemnisation de la part de l'ADO.

Encore merci aux intervenants et bravo à L'Auxiliaire pour cette proposition qui, si elle me permettra pas de mettre une nouvelle cuve, me permettra de faire sécuriser l'endroit par remblayage et donc de stabiliser le terrain proche des fondations.
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Env. 300 message Noyelles Godault (62)
pas mal tu as de la chance que ce soit aussi rapide

si ce n'est pas indiscret pourrai tu nous donner un ordre d'idée de la conciliation

cela permetra a certain qui hésite de ssavoir si cela vaut le coup ou pas .....
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Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
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Env. 3000 message Morbihan
hadrien1224 a écrit:si ce n'est pas indiscret pourrai tu nous donner un ordre d'idée de la conciliation

cela permetra a certain qui hésite de ssavoir si cela vaut le coup ou pas .....


2.500,00 euros pour enlèvement de la fosse, remblais compactés, et remise en état (gazon)

je vais faire 2-3 devis...
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Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Ok, sinon tu as pensé à poser un super BBQ à cet endroit?
Bon ok, j'ai compris...--> je sors!
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Env. 3000 message Morbihan
oui mais pour ça je ne peux pas utiliser l'argent de l'indemnisation (et en plus je dois tout utiliser sinon retour de l'excédent à l'ADO)
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Env. 300 message Noyelles Godault (62)
apres ça c'est qune histoire d'ecriture sur le devis......
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Env. 3000 message Morbihan
Petite info : en plus de n'avoir pas respecté de près ou de loin les prescriptions de mise en oeuvre du fabriquant, le "terrassier" de MAISONS GRADLON a mis une pompe dans le poste de relevage non appropriée aux eaux de fosse mais qui coute évidemment 3 fois moins cher que la pompe dédiée.

Tant qu'il y aura des pigeons, il y aura des constructeurs de maisons individuelles ...
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Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Eh beh...
Pas beau du tout, pas beau tout ça.
Courage à toi!
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