Chauffage PAC, COP non conforme au CCMI ?

Nefret Picto info

Auteur du sujet

Le 13/12/2010 à 16h37 Env. 200 message Dordogne

Bonjour

voilà mon souci, je me demande si la PAC prévue par mon constructeur pour le chauffage est conforme au CCMI. Je m'explique.

Le 28 avril 2010, j'ai signé un CCMI avec chauffage par le sol avec PAC Air/Eau, avec dans le descriptif noté un COP > 4, dont voici une capture d'écran :

Uploaded with ImageShack.us

J'avais demandé au constructeur qu'elle serait a priori cette PAC, il m'a indiqué s'il s'agirait très probablement de la Atlantic Alfea S5. Après vérification, j'ai vu que le COP à +7° de cette PAC était de 4.30, conforme au CCMI donc.

Dans la foulée, j'ai signé un avenant pour remplacer ce système de chauffage par le sol par un système de radiateur basse température. Le fait est que j'aurai préféré gardé un système de chauffage par le sol, mais après étude au vu de la superficie de la maison (92.26 m²), le constructeur m'a dit qu'il ne pourrait y avoir qu'une seule zone de chauffage, car avec deux zones je ne pourrais bénéficier d'une différence de température de plusieurs degrés entre les deux. Or il est nécessaire que je puisse avoir au moins 3° d'écart entre les pièces de vie et les pièces privées pour faire simple. Voici la capture concernant le changement :

Uploaded with ImageShack.us

Sur le document récapitulatif de mise au point, il y a également indiqué une PAC Alfea S5, sans plus de précision :

Uploaded with ImageShack.us

Or je me suis à nouveau plongée dans les caractéristiques de cette PAC et il se trouve qu'avec des radiateurs basse températures (si c'est bien cela que le "BT" signifie dans la doc officielle), la Alfea S5 n'offre qu'un COP de 3.60 à + 7° :

Uploaded with ImageShack.us

Ce que je souhaiterai savoir, c'est si je peux exiger du constructeur qu'il me fournisse comme précisé dans le CCMI une PAC avec COP > 4 avec les radiateurs basse température puisqu'aucun élément n'indique que le changement du mode de chauffage implique un changement de COP.

Et dans l'affirmative, comment dois-je procéder pour que le constructeur accepte de me fournir une PAC conforme (COP > 4)avec les radiateurs BT ? Par une lettre recommandée avec AR ?

Je l'ai signalé au conducteur de travaux qui a eu l'air un peu surpris/gêné mais pas de nouvelles depuis (ça date d'octobre)

Samedi, j'ai reçu le premier appel de fonds de 25% (achèvement des fondations, je n'en n'ai pas reçu pour l'ouverture de chantier).

Merci d'avance pour votre aide.

Adhérente à l'AAMOI, n° 2775
Constructeur : IGC

réception le 20/05/2011
carrelage le 19/04/2011
crépis le 07/04/2011
cloisons le 23/03/2011
hors d'air le 08/02/2011
hors d'eau le 31/01/2011
murs achevés le 10/01/2011

0

Citer

Messages : Env. 200
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 14 ans

Voir la fiche

Auto promo

Par ForumConstruire.com message

Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis expert en bâtiment du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les experts, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php

lunik

Le 15/12/2010 à 15h44 Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone

non le cop est donné suivant une norme et c'est toujours à +7°C extérieur et 35°C de départd d'eau pour les PAC air / eau. Par contre tu peut tres bien avoir 2 zones avec une alféa S5 avec 5 °C d'écart. Fait attention qu'il te mette pas une alféa SE 5 qui elle ne peut gérer qu'une seule zone et qui lui coutera 1500€ de moins

0

Citer

Membre utile

Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans

Voir la fiche

Nefret Picto info

Auteur du sujet

Le 15/12/2010 à 16h01 Env. 200 message Dordogne

lunik a écrit:non le cop est donné suivant une norme et c'est toujours à +7°C extérieur et 35°C de départd d'eau pour les PAC air / eau. Par contre tu peut tres bien avoir 2 zones avec une alféa S5 avec 5 °C d'écart. Fait attention qu'il te mette pas une alféa SE 5 qui elle ne peut gérer qu'une seule zone et qui lui coutera 1500€ de moins

Bonjour,

le problème ce n'est pas que la PAC ait un COP différent à +7° et -7°. Le problème c'est que sur mon CCMI, il est noté une PAC ayant un COP > 4. Or avec des radiateurs basse température, à +7°, le COP n'est que de 3.60 donc <4.

Une étude a été effectuée il y a plusieurs mois et le constructeur ne veut mettre qu'une seule zone, car la maison n'est pas assez grande pour 2 zones (plein pied de 92.26 m²).

Bref, ma question, c'est de savoir si je peux exiger que le constructeur me fournisse une PAC ayant un COP > 4 à +7° avec des radiateurs basse température, car c'est ce qui est noté sur le CCMI.

Merci d'avance

Adhérente à l'AAMOI, n° 2775
Constructeur : IGC

réception le 20/05/2011
carrelage le 19/04/2011
crépis le 07/04/2011
cloisons le 23/03/2011
hors d'air le 08/02/2011
hors d'eau le 31/01/2011
murs achevés le 10/01/2011

0

Citer

Messages : Env. 200
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 14 ans

Voir la fiche

lunik

Le 15/12/2010 à 17h40 Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone

non comme je te l'ai dit le cop est suivant la norme à +7°C / 35 °C
Lui il t'annonce qu'il posera une pac avec un cop supérieur à 4 conformément a cette norme

0

Citer

Membre utile

Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans

Voir la fiche

stephrider Picto info

Le 15/12/2010 à 18h30 Photographe Env. 9000 message Aube

à la base, le COP de 4 est pour un pc, et non pas pour des radiateurs basse température donc, tu es un peu fautif dans l'histoire et je suis pas sur que le constructeur fera quelque chose de plus.
En plus, tu n'as que 146 euros de moins values par rapport au pc et tu rajoutes 1300 euros de thermostatiques radio (truc inutile).
Pourquoi ne pas faire un pc avec une boucle pour chaque pièce?? le confort sera bien supérieur, ca te coutera moins cher, tu consommeras moins d'énergie.
Tu peux régler la température soit avec la nourrice, soit avec des thermostats branchés à des électrovannes pour les pièces concernés.
Bref, je ne comprends pas trop cette réflexion Blush

auto construction terminée
165m² + 65 m² garage

0

Citer

Photographe

Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 18 ans

Voir la fiche

Nefret Picto info

Auteur du sujet

Le 16/12/2010 à 16h09 Env. 200 message Dordogne

stephrider a écrit:?a base, le COP de 4 est pour un pc, et non pas pour des radiateurs basse temp?ture donc, tu es un peu fautif dans l'histoire et je suis pas sur que le constructeur fera quelque chose de plus.
En plus, tu n'as que 146 euros de moins values par rapport au pc et tu rajoutes 1300 euros de thermostatiques radio (truc inutile).
Pourquoi ne pas faire un pc avec une boucle pour chaque pi??? le confort sera bien sup?eur, ca te coutera moins cher, tu consommeras moins d'?rgie.
Tu peux r?er la temp?ture soit avec la nourrice, soit avec des thermostats branch??es ?ctrovannes pour les pi?s concern?
Bref, je ne comprends pas trop cette r?exion

Bonjour,

Ce n'est pas moi qui ai voulu des radiateurs en fait, tout ce que j'ai demandé au constructeur, c'est de pouvoir avoir des températures différentes dans chaque pièces. Or tout ce qu'il m'a proposé "après étude", ce sont des radiateurs et en aucune fa? un autre type de plancher chauffant avec boucle ou autre pour chaque pièce. Ils ne semblent travailler que par zone.

J'avais donc demandé 2 zones en plancher chauffant, mais eux disent que je ne serai sans doute pas contente du résultat car ils ne peuvent me garantir une différence de plusieurs degrés entre les zones, la maison étant "trop petite". J'avais également demandé de pouvoir régler la température pour chaque pièce comme chez mes parents (leur maison date de 1997, faite par des artisans, PC avec chauffage au fioul) mais visiblement, ce n'était pas possible selon le commercial.

Adhérente à l'AAMOI, n° 2775
Constructeur : IGC

réception le 20/05/2011
carrelage le 19/04/2011
crépis le 07/04/2011
cloisons le 23/03/2011
hors d'air le 08/02/2011
hors d'eau le 31/01/2011
murs achevés le 10/01/2011

0

Citer

Messages : Env. 200
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 14 ans

Voir la fiche

stephrider Picto info

Le 16/12/2010 à 16h18 Photographe Env. 9000 message Aube

c'est parfaitement faisable et facilement. Pour une raison que je n'arrive pas à comprendre (probablement financière), ils n'ont pas envie de faire plusieurs zones. C'est sur qu'un pc présente des températures homogenes et régulières,je ne pense que tu veuilles des différences de 5°c entre les pièces.
Et si tu confiais ça à un chauffagiste?

auto construction terminée
165m² + 65 m² garage

0

Citer

Photographe

Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 18 ans

Voir la fiche

Nefret Picto info

Auteur du sujet

Le 16/12/2010 à 16h21 Env. 200 message Dordogne

stephrider a écrit:c'est parfaitement faisable et facilement. Pour une raison que je n'arrive pas à comprendre (probablement financière), ils n'ont pas envie de faire plusieurs zones. C'est sur qu'un pc présente des températures homogenes et régulières,je ne pense que tu veuilles des différences de 5°c entre les pièces.
Et si tu confiais ça à un chauffagiste?

Une différence de 5° peut être pas, mais ils ne peuvent me garantir une différence d'au moins 3° et ça il me le faut impérativement.

Ayant signé un CCMI, je me vois mal passer par un chauffagiste maintenant.

Adhérente à l'AAMOI, n° 2775
Constructeur : IGC

réception le 20/05/2011
carrelage le 19/04/2011
crépis le 07/04/2011
cloisons le 23/03/2011
hors d'air le 08/02/2011
hors d'eau le 31/01/2011
murs achevés le 10/01/2011

0

Citer

Messages : Env. 200
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 14 ans

Voir la fiche

stephrider Picto info

Le 19/12/2010 à 12h44 Photographe Env. 9000 message Aube

tu en as parlé avec ton constructeur?

auto construction terminée
165m² + 65 m² garage

0

Citer

Photographe

Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 18 ans

Voir la fiche

Nefret Picto info

Auteur du sujet

Le 20/12/2010 à 14h36 Env. 200 message Dordogne

stephrider a écrit:tu en as parlé avec ton constructeur?

Bonjour,

de passer par un chauffagiste ? Ce n'est pas possible, le CCMI étant signé depuis de nombreux mois et si je ne passe pas par eux pour de nombreux postes (dont le chauffage), ils ne peuvent me garantir l'obtention du Label BBC, or il me le faut (une partie déjà débloquée à la banque).

Adhérente à l'AAMOI, n° 2775
Constructeur : IGC

réception le 20/05/2011
carrelage le 19/04/2011
crépis le 07/04/2011
cloisons le 23/03/2011
hors d'air le 08/02/2011
hors d'eau le 31/01/2011
murs achevés le 10/01/2011

0

Citer

Messages : Env. 200
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 14 ans

Voir la fiche

stephrider Picto info

Le 20/12/2010 à 22h52 Photographe Env. 9000 message Aube

je voulais parler de l'histoire du cop Wink

auto construction terminée
165m² + 65 m² garage

0

Citer

Photographe

Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 18 ans

Voir la fiche

Nefret Picto info

Auteur du sujet

Le 21/12/2010 à 13h59 Env. 200 message Dordogne

stephrider a écrit:je voulais parler de l'histoire du cop

Bonjour,

ah ok. Non pas encore justement je souhaitais avoir l'avis des membres du forum pour savoir comment je pourrais formuler ma demande à IGC afin d'avoir qu'ils me fournissent une PAC ayant un COP > 4 conformément au CCMI, et ce avec les radiateurs basse température puisqu'il n'a nullement été indiqué que le remplacement du plancher chauffant par les radiateurs basse température impliquerait un COP inférieur à ce qui est noté dans le CCMI, ce dernier primant sur le document de Mise au Point où il est inscrit une PAC Alfea S5 (et rien de plus).

Pourriez-vous donc me guider sur la façon dont je pourrais formuler cela dans une lettre ?

En fait, je comptais envoyer cette lettre concernant la PAC avec mon premier versement, je viens justement de recevoir le virement de la banque.

Merci d'avance.

Adhérente à l'AAMOI, n° 2775
Constructeur : IGC

réception le 20/05/2011
carrelage le 19/04/2011
crépis le 07/04/2011
cloisons le 23/03/2011
hors d'air le 08/02/2011
hors d'eau le 31/01/2011
murs achevés le 10/01/2011

0

Citer

Messages : Env. 200
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 14 ans

Voir la fiche