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Solivage ipn

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Env. 20 message Etaimpuis (76)
bonjour,

je souhaite changer mes solives en chêne pour de l'acier (solives bois sous dimensionnées)
portée : 380 cm
entraxe : 40 cm
appui : 10 cm à chaque extremité
surface plancher 770 X 630 cm avec un sommier chene 200x300 au centre de la piece

quels fers puis je utiliser pour supporter un plancher d'habitation (240daN il parait)

par avance merci
cordialement
Messages : Env. 20
De : Etaimpuis (76)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

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Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Bonjour
Il faut des IPN ou IPE 100 , mais du fait de ton sommier 20x30 qui est trop faible , l'ensemble restera trés souple !
Cordialement
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
benjamin76850 a écrit:bonjour,

je souhaite changer mes solives en chêne pour de l'acier (solives bois sous dimensionnées)
portée : 380 cm
entraxe : 40 cm
appui : 10 cm à chaque extremité
surface plancher 770 X 630 cm avec un sommier chene 200x300 au centre de la piece


les fers auront une portée de 3,8m ? ou c'est un fer de 7,7m de long sur 3 appuis? (calcul different)

quand tu parle d'un sommier au centre de la pièce, tu veux dire qu'il y a une poutre?

Citation: quels fers puis je utiliser pour supporter un plancher d'habitation (240daN il parait)

150 kg/m² en habitation (charge d'exploitation)
pour les charges permanentes, ca depend un peu de ce qu'il y a dessus ton plancher
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
dl66 a écrit:mais du fait de ton sommier 20x30 qui est trop faible , l'ensemble restera trés souple !

faudra que tu m'explique le rapport entre le sommier (appui) et la fleche à mi-portée...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Re
Voyons Gilles , tu fais du contrôle technique "à plein temps" et tu ne comprends pas ?
Un calcul de solive est une chose et j'ose esperer que tu es d'accord avec mes sections , mais si l' appui central (le sommier) prend 5cm de fléche , je dois mettre notre ami en garde !!!!!!
Cette poutre centrale 20x30 chêne portée 6,30 est beaucoup trop faible pour supporter dans des conditions de déformation correctes une bande de chargement de 3,85m ; je lui trouve une fléche de l'ordre du 1/125éme.
Mes explications sont-elles suffisantes ?
A te lire
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
dl66 a écrit:Re
Voyons Gilles , tu fais du contrôle technique "à plein temps" et tu ne comprends pas ?


Citation: Un calcul de solive est une chose et j'ose esperer que tu es d'accord avec mes sections

ni oui ni non
j'ai pas regardé!!

Citation: mais si l' appui central (le sommier) prend 5cm de fléche , je dois mettre notre ami en garde !!!!!!

si c'est un sommier, c'est appuyé sur un mur tout du long, donc ca peut pas prendre de fleche

Citation: Cette poutre centrale 20x30 chêne portée

poutre ou sommier?


là il parle bien de sommier
ca peut très bient être un sommier posé sur un mur de refend intérieur qui sert d'appui intermédiaire au solives...
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Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Etaimpuis (76)
salut dl66, salut gill,

merci pour l'intérêt porté à mon probleme.
pour vous éviter trop de tergiversations je doit préciser quelques données.

la piece mesure 770x630, le sommier dont je parle est une poutre surmontée d'une ferme traditionnelle à entrait retroussé.Elle divise par deux la longueur donnant une portée de 380 cm aux solives
les solives actuelles sont en chene et de section 13x7.5 cm avec un entraxe de 40 cm.
la portée de la poutre est diminuée de 630 à 550 cm à l'aide d'un poteau de soutien.
le plancher en place est du sapin en 2,5 cm d'épaisseur.
je souhaite amenager ce plancher en chambre et en salle de bain avec une chape legere de reagreage de 5 cm (30kg/m²) en chaux/chanvre, sur cette chape j'aimerai d'une part y poser des lambourdes pour fixer un revêtement OSB (et pourquoi pas un jour un joli parquet en chêne)
pour la salle de bain (douche, lavabo, wc) j'aimerai un tadelakt ou de la terre cuite.
en discutant autour de mon projet, on m'a fait comprendre que j'étais fou qu'il falait changer les solives pour pouvoir supporter la charge de d'un plancher d'habitation

j'ai pensé rajouter des poutres pour diviser par deux la portée des solives mais je n'ai pas d'appui (baie vitrée) pour cette poutre.
j'ai aussi pensé changer mes solives bois pour mettre de l'acier le but étant de minimiser la section pour ne pas emputer le volume d'étage.
dans le cas où je me dirige vers des solives en fer, je garderai la même configuration (portée 3,8m, entraxe 40 cm), les appuis sont déjà dispo dans les murs


en ce qui concerne ma poutre centrale en 20X30 vous me faite flipper. je suis vraiment trop juste sur une portée de 5,5 m?

j'espere que ces infos en plus pourront vous mettre d'accord et m'aider à résoudre la problematique

à bientot

ben
Messages : Env. 20
De : Etaimpuis (76)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Re
J'avais donc bien compris ta configuration , hormis la portée de cette poutre réduite à 5,50 m (ce qui est évidemment beaucoup moins pénalisant que 6,30m........).
Néanmoins , et sans vouloir entrer dans un calcul de déformée de poutre sur 3 appuis qui n'apporterait qu'un gain infime du fait que la seconde portée ne fait que 0,80m , je suis au regret de te préciser que celle ci reste trop juste pour ce que tu veux en faire , je lui trouve plus de 2 cm de fléche soit 1/275éme de la portée , là où pour le bien il ne faudrait pas dépasser 1/500 ou 1/800éme de la portée.
Sans risquer la rupture , cette poutre reste trop faible et sera à l'origine d'un hors niveau de ton plancher.
Cordialement
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Etaimpuis (76)
re
merci pour tes calculs. je commence à y voir plus clair.
pris d'un doute, j'ai quand même vérifié la section de ma poutre. en fait 26x30.
je n'arrive peut être pas encore à une flèche idéale mais c'est mieux.
pourrais tu me recalculer ça à l'occas?

joyeux noel

salut
ben
Messages : Env. 20
De : Etaimpuis (76)
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