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Chaudière bois double circuite eau

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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Bonjour,

nous prévoyons un plancher chauffant au RDC à circuit d'eau et à l'étage des radiateurs "normaux" à circuit d'eau mais les 2 circuits d'eau séparés.

Nous allons alimenter cela par une chaudière à bois (granulé), faut-il un modèle spécial du fait qu'il y ait 2 circuits d'eau différents Mellow

De même qu'engendre le fait d'avoir 2 circuits d'eau (double thermostat, etc Dry ).

Merci
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis poele du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Env. 200 message Lovagny (haute-savoie)
Salut,
Il me semble que toutes les chaudières sont prévus pour plusieurs circuits.
En fait si j'ai bien tout compris, la chaudière fournit l'eau à une certaine température. Un mélangeur géré par la chaudière va mélanger cette eau chaude avec de l'eau froide pour obtenir la température souhaité dans différents circuits. Ainsi, pour le circuit du planché chauffant, l'eau sortira du mélangeur à une certaine température et pour celui des radiateurs à une autre température plus élevée. Même chose pour l'eau chaude sanitaire.
Ais-je été assez clair?
En bref la réponse est oui.
a+
On construit pour plusieurs décennies alors profitons en pour faire des choix écologiques, on ne le regretera jamais et nos enfants nous diront merci.
Messages : Env. 200
De : Lovagny (haute-savoie)
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Nouvel Aviseur Env. 5000 message Ligné (44) (44)
Donc il faut une chaudière avec 2 mélangeurs si j'ai bien compris Tongue (ou 3 si elle chauffet aussi l'eau)

Mais elles le font toutes si j'ai bien compris Biggrin
Récit mis à jour juin 2010
Emménagés depuis juin 2007.

AAMOI n°954
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 5000
De : Ligné (44) (44)
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Non, elle ne le font pas toutes!
loin de là!
Il faut déjà une belle bécane pour cela!

http://www.viessmann.fr/web/france/fr_publish.nsf/Content/Vi[...]tent/Vitodens333_france

Regarde dans feuille technqiue : le schéma électrique correspondant à ton cas est donné!
(c'est la chaudière que je viens de faire poser avec la régul Vitotrol 300 : une merveille et si en plus, elle pouvait être sur un plancher chauffant : humm!).
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Nous allons alimenter cela par une chaudière à bois (granulé), faut-il un modèle spécial du fait qu'il y ait 2 circuits d'eau différents

Attention, la régulation d'une chaudière à granulés n'est pas aussi efficace qu'uen régulation pour chaudière gaz (enfin, je le pense car c'est le cas pour les chaudière bois).
Il est impossible de brancher directement un plancher chauffant au "cul" de ce type de cahudière : il est vivement conseillé d'avoir un ballon tampon qui permet de stocker l'énergie.

Rappel : interdit de dépasser 50°C (ou 45, je ne sais plus..) en température de départ dans les tubes et interdit de dépasser une température de surface de plancher de 28°C.

Donc, si la vanne troies voies se ferme complétement, la chaudière a tendance à monter en température et comme sa régulation fait ce qu'elle peut.. la température au sein de la chaudière peut monter et détruire la chaudière (en gaz ou fioul, c'est facile, une sécurité coupe l'alimentation lorsque l'eau attenint 95 ou 110°C) : le granulé, il faut bien le laisser terminer de bruler!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 200 message Lovagny (haute-savoie)
Salut,
Chaudières bois et chaudières à granulés: pas pareil du tout. La régulation d'une chaudière à granulés est très éfficace.
L'eau en sortie du mélangeur est toujours à la même température.
Si on mélange de l'eau trop chaude et de l'eau froide, on arrivera toujours à obtenir la bonne température.
L'utilisation du ballon tampon n'est pas impérative.
De plus une poignée de granulé qui finit de bruler ne détruit pas une chaudière.
On construit pour plusieurs décennies alors profitons en pour faire des choix écologiques, on ne le regretera jamais et nos enfants nous diront merci.
Messages : Env. 200
De : Lovagny (haute-savoie)
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Si on mélange de l'eau trop chaude et de l'eau froide, on arrivera toujours à obtenir la bonne température.


Et on la trouve où l'eau froide? La démonstration ne me convaint pas.. mais je vais me renseigner....
Je donnerai le résultat de mes recherches...
Messages : Env. 3000
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Pas facile de trouver des docs en français et en plus avec les schémas hydrauliques!!
J'ai trouvé cela : voir à partir de la page 48.. mais je ne suis pas doué pour les langues étrangères!
http://www.biotech.or.at/haendlerdownloads/montageanleitung.pdf

Il est clair que dans certains schémas, ils incluent un ballon tampon!

Par contre, ce type de chaudière n'accepte pas des retours d'eau trop froide.
Donc, il est totalement inutile de la monter avec un plancher chauffant : ce serait un non-sens!
La solution : mettre des radiateurs partout.. et plutôt avec une installation dont la contenance en eau est assez élevée!
Messages : Env. 3000
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

en pratique et c'est dommage il semblerait que tous ce qui crame du bois deteste les PC hydro basse temperature.

La combustion du bois ne se pilote pas aussi finement que le gaz ou le FOD

A+
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Messages : Env. 20000
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Oui jf.. Et surtout les rendements sont bien moins bons qu'avec des chaudières gaz. Et en plus, les chaudières n'acceptent pas d'eau de retour à des température trop basse (j'ai lu de 38 à...60°C!!) car il y aurait des condensations qui détruiraient le corps de chauffe.
Donc inutile de mettre derrière ce genre de bécane, des émetteurs fonctionnant avec de faibles température d'eau!
... sauf si à terme, on veut mettre des capteurs solaires pour le cahuffage et que la chaudière ne fasse plus que l'appoint!

Sinon, des radiateurs dimensionnés pour un fonctionnement 80/60°C.. c'est parfait, et pas cher!
Juste un peu moins de confort.. mais n'exagérons rien!
Messages : Env. 3000
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Ah Non

franchement rien de plus confortable qu'un PC, les radiateurs une fois que tu as goute au PC et au confort douillet de tes petons tu ne veux plus rien d'autres.

Le confort viens par les pieds, c'est pas sorcier.

En fait a une chaudiere bois faut rajouter une citerne d'eau chaude, de l'hydroacumulation ce qui permet de beneficier du rendement maxi d'une chaudiere bois, mais au final cela devient aussi complexe q'une mini centrale nucleaire

A+
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: franchement rien de plus confortable qu'un PC

Ai je dit le contraire??,
J'ai simplement dit que la différence de confort n'était pas si importante que cela!
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Si sieur pierre 1er

la difference de confort est Kolosale

le peton bien douillet
et l'economie aussi est importante

En ce moment il fait tres beau a toulouse et avec les baies au sud la temperature depasse les 22 23 dans la maison et meme au petit matin je suis encore a 19 donc la chaudiere et le PC se sont coupes.
Le plancher devient a peine tiede voire presque froid. Ben c'est vraiment desagreable, vaut mieux un 19 avec un PC qu'un 22 23 autrement.

A croire que le corp n'est pas un thermometre

A+
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Le corps est sensible à la température résultante.. pas à la température de l'air!
C'est une espèce de moyenne entre le température de l'air et la température des parois vues par le corps (échange par rayonnement).

C'est notamment ce qui explique que l'on a froid en face d'une baie vitrée.. le corps échange avec la surface vitrée dont la tempéarture est très faible!
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Env. 200 message Lovagny (haute-savoie)
Salut,
Le rendement d'une chaudière à granulés est de 94%. C'est pas ridicule par rapport au fuel.
Pour ce qui est du PC, mon chauffagiste va tout me reexpliquer, j'avoue que je n'y comprends plus rien.
Vous m'avez mis le doute. Il prétent tout de même que le ballon tampon n'est pas nécessaire pour ce type d'installation.
Je vous tiendrais au courant dés que j'aurais une réponse et que j'aurais compris.
a+
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Env. 200 message Lovagny (haute-savoie)
Salut,
J'ai la réponse à la question. Et Tusker pourras confirmer puisqu'il a eu la même info.
Les chaudières Biotech on un système de régulation qui permet d'obtenir plusieurs température d'eau dans différents circuits.
Pour le circuit du PC, l'eau doit être à 45°C. La chaudière fournit de l'eau à 70°. Une vanne 3 voix motorisé est régulé par la chaudière en fonction des données fournis par les sondes. Elle va mélanger l'eau à 70°C avec l'eau plus froide qui revient du plancher chauffant pour obtenir une eau à 45°C. Cette temp est controlé par une autre sonde qui enverra l'info à la chaudière pour faire le nécessaire.
Le fonctionnement est le même pour les autres circuits.
Biotech vends ce système à d'autres marques. Ils ont obtenu plusieurs prix de l'innovation.
Me voilà rassuré.
A+
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Env. 300 message Rhône-alpes - 69
oups Dalmood, j'étais passé à côté de ta réponse.
Je confirme effectivement, c'est ce que m'a expliqué mon chauffagiste quand je lui ai posé la question.
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

oui tiens nous au courant et prend plusieurs avis aussi, dans tout les cas un ballon de 1000l sera parfait pour faire des economies a terme.

pas besoin de chaudiere trop compliquée autant de T et de vannes 3 ou 4 voies motorisées que necessaire et le tour est joué.

En plus tu pourras facilement brancher dessus des panneaux solaire au cas ou.

A+
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Picto recompense Membre utile
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