Honoraires maitre d'oeuvre

Entre 5% et 10% donc il est dans les prix, en haut, mais il y est à toi de voir ensuite (ou plutôt avant de signer) si ses prestations les valent, va voir ses anciens clients c'est le meilleur moyen.

Nous sommes convaincus que ses prestations sont bonnes et nous sommes près à lui faire confiance pour la suite.

Je voulais juste être sûr que le fonctionnement des honoraires est classique. A savoir un pouventage HORS TAXE sur le montant des travaux TOUTES TAXES COMPRISES. Bref payé de la TVA sur de la TVA est-ce bien raisonnable ?

Merci pour la réponse précédente: Moins de 5mn après le post c'est rare )

Honos HT sur le TTC, c'est classique.

Et 9% pour une mission complète sur une MI, c'est loin d'être exagéré ! On arrive plus souvent à 12 %.

Bien regarder le contrat et le détail de la mission avant de signer.

dionyweb a écrit:

Je voulais juste être sûr que le fonctionnement des honoraires est classique. A savoir un pouventage HORS TAXE sur le montant des travaux TOUTES TAXES COMPRISES. Bref payé de la TVA sur de la TVA est-ce bien raisonnable ?

Merci pour la réponse précédente: Moins de 5mn après le post c'est rare )

C'est de toute façon pareil, l'important c'est le montant que vous allez payer. Que ça soit HT sur le montant HT ou TTC sur le montant TTC, faut voir combien ça vous coûte au final (en TTC).

Pour info, mon archi est parti du montant des travaux TTC pour nous donner ses honoraires HT.

A+,

Boris

la tu me files une colle,
en general on calcule tout en HT avant, mais pour les honoraires, je ne sais trop.
Ceci dit quand on avait vu des archis, ils nous disaient que le prix serait genre xxx euros, et c'etait bien des euros TTC dont ils parlaient, et apres ils disaient bien que les hororaires etaient 9% sur le montant des travaux.
Donc ptet normal.
C'est vrai que si on part du TTC, ca monte a plus de 11% d'honoraires du montant HT des travaux.

Apres tout la regle, on s'en moque un peu, ce qu'il faut c'est que le montant final te convienne.

Dans notre cas, y'a pas eu de % annoncé, mais une somme forfaitaire de un peu plus de 3000 euros (boite de batiment general, donc il recupere aussi sur la partie maconnerie).

Sebb peut surement repondre sur la base de calul des honoraires ?

Très bien.
Merci à tous.

C'est vraiment génial de pouvoir obtenir des avis aussi rapidement. Je pense que nous allons profiter de vos avis pendant les travaux et, qui sait, peut-être seront nous à même de conseiller de futurs propriétaires !!!

Brickbrock,

Ton post me fait un peu peur...
Entre 3000 euros d'honoraires pour ton projet et 18000 pour le notre, ça fait une sacré marge de différence. Y'a quelque chose qui a dû m'échapper.

t'inquiete, c'est parce que notre boite de batiment qui fait maconnerie et carrelage fait en plus MOE par l'intermediaire du boss.
Regarde les 2 offres sur mon site , l'un est un MOE pur et l'autre la boite de batiment.
Les honoraires du MOE sont bien plus lourds (comme les tiens en gros), mais le poste maconnerie est bien plus lourd chez nous, ce qui est quand meme moins logique et moins transparent (le benef "intellectuel" est aussi dans le poste maconnerie).
Au final, ca donne grosso modo le meme budget.
9.5%, c'est tout a fait correct comme on te l'a dit.

Pour les honoraires faut aussi que tu definisses quand c'est payé : tout au debut (bof), apres chaque tache, planning, a la fin....

Pour info

mon M.O. prends 8.5% sur le contrat initial et me demande 9.5% sur les éventuelles plus values demandées par la suite...

Paiement de 30% à la signature et le reste au prorata de l'état d'avancement des travaux...et un solde de qqles pourcents à la remise des clés.


Pascal

il est malin ton gars, % sur initial et % sur+value.
Et si des moins values au final global, il rend la monnaie ?

Pour info, sur le contrat que nous propose le MOE, il prend également 9%HT sur l'éventuel surplus final (TTC) par rapport au résultat des appels d'offres.

D'ailleurs ça me fait penser après avoir regarder à droite et à gauche, que sur le contrat n'apparaissent pas les points suivants:
-Budget initial ?
-Résiliation cause refus de prêt (A priori tel que décris il prendrait 20% du montant des honoraires qu'il aurait dû toucher) ?
-Attestation d'assurance du MOE ?
-Eventuel blocage de 5% à la réception ?

Est-ce que je dois m'inquiéter ou est-ce classique?? Est ce qu'il y a d'autres points que je devrais faire apparaitre ?

le contrat est tres libre , donc tu peux ajouter ce que tu veux en accord des 2 parties.
DAns notre cas il y avait ausi des penalites de retard, et donc une duree des travaux a partir de la date de demarrage. Tres important ca les penalites, genre 1/3000e du prix (HT ou TTC ?) par jour de retard.
Pour nous le prix etait ferme, mais tous ne le font pas (comme les archis, ce qui est un chouia plus logique mais bon, moins confortable aussi).
Bien sur le MOE doit avoir une assurance et la fournir avant signature, et ensuite fournir celles de tous les acteurs.
On n'avait pas de blocage des 5%, mais ca peut le faire, faut voir.

Dans ton contrat bcp de chaose sont obligatoire va sur l'ordre des architecte il y a des contrats type.

Sache déja que ton MO n'est la que comme conseillé et que selon la loi le responsable des choix c'est toi .

Tu dois obligatoirement signé des contrats avec les entreprises avec des prix forfaitaires . Car si tu as des devis avec des pris FERME ET DEFINITIF.
Ce sont que les prix qui sont bloqués et non les qte de matériel utilisé si ton MO à sous estimé c'est à toi de financé la différence à un prix unitaire qui sera bien FERME et DEFINITIF et non ton prix total.

Deuxiéme point ou tu aura peut être pas le choix : Ton MO t'a fais un échéancier de paiement ce qui veut dire selon la loi que quoi qu'il se passe tu lui doit la totalité de ses honoraires.

A part si ds ton contrat tu as un clause au cas ou tu décide de casser ton contrat tu lui devra que les sommes convenu dans l'échéancier.
Mon avocat m'a précisé que aucun MO fais signé de tel contrat.

Je te rappel que tu es responsable des choix de l'architecte selon la loi .

Dans la loi l'architecte et les MO n'ont légalement aucune clause minimum a mettre dans leur contrat.

En cas de pb tu sera jugé suivant ce qui est écrit dans ton contrat .

* Marge de manoeuvre financiaire du MO
* frais en cas de retard ....

Je te conseil selon ce que tu me dis d'aller voir un avocat c'est gratuit il te dira ce qu'il en pense.

Déja si il y a pas le prix prévu comment veux tu te battre.

Je te dis ca car je me suis fais avoir par un architecte . Je dois payé ses honoraires ds sa totalité car elle m'a fais signé un mauvais contrat.
Elle devait me livré la maison clé en main résultat j'ai juste les fondation et selon d'autre mo et constructeur j'ai un surcout de 15000 € minimum pour finir la maison selon ses plans

a+

je comprends pas ton histoire de prix fermes et definitifs.
Nous on avait un chiffrage global ferme et definitif pour faire la maison.
Si apres y'a un probleme de quantites, c'etait l'artisan ou le MOE qui prenait pour sa pomme, sans faire bouger le prix au client.

Honoraires

HT sur travaux HT, c'est comme cela, et c'est pas autrement

Moi je pratique comme cela depuis 11 ans et j'ai ma clientéle