Retour
Menu utilisateur
Menu

Moisissures SdB local renové. Causes et remèdes possibles.

Ce sujet comporte 42 messages et a été affiché 8.434 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Bonjour
Il s'agit d'un pb de moisissures dans un vieux local de stockage que nous avons rénové et qui est occupé depuis septembre. Des taches ont apparu en décembre dans la SdB près du sol sur un seul mur et se sont répandues toujours sur ce mur pendant le vacances de Noel quand les occupants se sont absentés et ont coupé le chauffage. Il y a un extracteur d'air que les occupants mettent en marche quand ils prennent une douche et qui s'arrête automatiquement au bout d'un certain temps.

J'ai mis un plan assez détaillé, et je voudrais avoir vos idées sur les causes, et les remèdes possibles.

Je vous remercie

http://img259.imageshack.us/img259/4599/mosissures.jpg
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Nantes (44)
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 200 message
Bonjour:
Moisissure sur mur froid: isolation / étanchéité à l'air peut être défaillante à cet endroit. A vérifier: n'aviez vous pas de traces de moisissures à cet endroit avant le doublage. Avez vous vérifier que vous n'avez pas de fuite au niveau du sanitaire qui se trouve là ou au niveau de l'évacuation (humidité par capilarité dans le mur et donc moisissure). C'est difficile de donner les causes du problème sans voir de photos (au pire, sans être sur place). La pose collèée de placo en milieu humide, c'est pas le top.... d'autant plus qu'en BA10, j'ai un doute que vous ayiez utilisé du placo "hydro"... A ce compte du Wedi aurait peu être été plus adapté. Pour ma part, j'ai bien peur que vous soyiez contraint de défaire le placo moisi (il doit être gorgé d'eau et de spores) et de traiter la zone, laisser sêcher (éventuellement si vous pouvez récupérer un testeur d'humidité) et ensuite recouvrir en respectant les DTU pour les milieux humides (SDB, salles d'eau).
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 16 ans
 
Photographe Env. 9000 message Aube
Si l'endroit est humide , une ventilation permanente ne sera pas de trop
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
il y a une fuite, l'eau peu très bien venir de la douche et coulé jusque le WC

rien ne sert de ventiler d'avantage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
oui donc tu as bien un tuyau qui fuit
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe Env. 9000 message Aube
Je vois comment tu peux savoir qu'il y a un tuyau qui fuit, ca peut très bien etre des remontées capillaires qui existaient déjà avant.
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
Dept : Aube
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
oui c'est certainement une fuite qui existaient avant je n'ai pas dit le contraire
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
J'ai retrouvé cette photo prise le jour de notre première visite de chantier. Le trait vert indique l'étendu des moisissures sur la face intérieur du mur. On remarque l'existence d'un collecteur d'eaux pluviales mais pas de descente et pas de gouttière non plus à l'époque. L'eau tombait directement du toit en pente et éclaboussait ce mur. Il est logique de penser que les traces de moisissures à l'intérieur de la photo précédente qui exixtaientt avant la rénovation étaient dûes aux remontées capillaires.

Il y a maintenant une gouttière qui alimente ce collecteur, qui se retrouve partiellement sous le bardage extérieur qui recouvre cette façade. J'ai passé ma main sous le bardage à cet endroit, la laine de bois me semblait sec.

http://img59.imageshack.us/img59/4051/vlcsnap229794.png
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message
Ok pour l'hydro (pas courant en dispo en génral en BA10). Donc avant tout, trouver et traiter la la cause. Hors de question de refaire quoique ce soit avant de refaire. Si je peux me permettre un conseil: débarasse le BA10 moisi, en sac, pour eviter de répandre des spores partout puis observe ce qui se passe derrière (attends une grosse pluie par exemple. Vu la photo, l'humidité était donc bien présente avant le doublage! On ne double jamais dasn ce cas si le problème n'est pas réglé... au risque de devoir casser. La seule solution est donc celle que j'ai déjà donnée: on casse, on traite (c'est bien là le plus casse pied). Je plussoie stephrider quant à une extraction d'air permanente (au moisn le temps d'assainir). Il me semble sur les photos qu'il y a des peintures ou enduits avant le doublage... En ce cas, tout enlever et traiter car si les platres / enduits / peintures sont gorgés [de spores], les moissisures reviendront. Sur la cause en elle même, pourquoi pas les éclaboussures dues à l'absence de gouttière, cela pourrait correspondre à la zone marquée sur la photo, ou bien l'eau aurait stagné au pied du mur et se serait infiltrée et serait remonté (il ne semble pas y avoir de bonne étanchéité extérieure initialement non?)
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
"ou bien l'eau aurait stagné au pied du mur et se serait infiltrée et serait remonté "

oui, mais le locale est habité et chauffé depuis 4 mois,et comme j'ai dit plus haut, quelques pointes vues avant les vacances de Noel et tout s'est propagé pendant les vacances. Ca ne colle pas trop avec une remontée par capillarité permanente. A moins que la chaleur évaporait ces remontées quand le local était occupé et chauffé.

Mon fils qui a installé la plomberie penche en faveur d'une micro-fuite d'eau derrière le WC. Le paroi derrière le WC a 4cm de polystyrène et serait un peu plus chaud et indemne.

Moi je demande si ce n'est pas un pb de condensation de l'air ambiante de la SdB. Mais le local n'etant pas occupé pendant les vacances, en principe il n'y avait pas de production de vapeur d'eau....
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Saint-dizier (52)
Bonjour,
Quelques suggestions.
Est-ce que la porte de la SdB est bien détalonnée ? 2 cm environ.
Y a t'il, au moins,une grille de ventilation sur les menuiseries de la pièce à vivre attenante? L'air humide de la SdB étant remplacé par l'air sec de la pièce à vivre.
Dans tous les cas, il n'en faut absolument pas sur la fenêtre de la salle de bains, tu annules ainsi le principe de la ventilation.
Et puis, le groupe extracteur devrait marcher 24h/24h, ce n'est pas ce que cela consomme.
Et où est la sortie de l'évacuation ? en façade ou en toiture.
A+
Messages : Env. 200
De : Saint-dizier (52)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 7000 message
Bonjour
Cela pourrait venir de l'humidité extérieure, la maison étant non chauffée, l'humidité ne s'évacue pas .. mais bon je n'y crois pas trop car j'ai moi-même laissée ma maison en Normandie (maison pas hyper isolée et des fenêtres simple vitrage) tout l'hiver dernier sans chauffage ni VMC, je n'ai eu à déplorer de moisissures nulle part. La température la plus basse dans la maison y est descendue jusqu'à 3°C, car il y a fait froid pendant une longue période. Par contre toutes les portes intérieures étaient ouvertes. Donc pour ta maison, je pencherais plus pour une petite fuite d'eau quelque part, soit venant de la plomberie, soit venant de l'extérieur (toit, gouttières, mur fissuré, pare pluie, remontées capillaires ??).. procéder par élimination et par le plus simple, la plomberie si elle est apparente, enlever la plaque de placo pour vérifier ce qui se passe derrière.
Bon courage
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message
Roger44, il n'y a pas de miracles: tu précises que la moisissure était là au même endroit avant les travaux de rénovation. Ces moisissures n'ont pas été traitées mais simplement recouvertes. Donc il est logique qu'elles reviennent de toute façon quelque soit la cause ( évac, euax pluviales etc ) et que cette cause soit déjà supprimée ou non. Les spores se développent à vitesse grand V dans certaines conditions (suivi le type de moisissures) et ce n'est pas impossible qu'une absence de renouvellement de l'air permanente et une absence de chauffage ( ce n'est pas forcement la chaleur + humidité) ait précipité la REAPPARITION du problème. Voilà. JE parle ici par expérience mais pour plus d'info sur le sujet va faire un tour sur google. Les autorités canadiennes ont pas mal publié sur les moisissures , leurs causes, risques et traitement.
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Bonjour
Nous avons mis le bardage sur cette façade au début décembre et c'est à cette époque que les occupants ont aperçu les 1ères taches noirs. Bon, j'espère que ce n'est qu'une coincidence sinon c'est le monde à l'envers !!!

Retour au chantier demain, on prendra des photos et interrogera les occupants pour mieux fixer les dates, savoir si ils ont laissé la porte de la SdB ouverte ou non. C'est tellement simple de laisser les portes ouvertes pour combattre l'humidité!! Vérifier le détallonnage.

L'évacuation de ventilation se fait juste à côté de la douche, l'air vicié étant renvoyé dans le local de stockage de bois et d'outils. C'est une très bonne question de savoir s'il y a une grille d'entrée d'air. La réponse est non. L'air de remplacement rentre par la GTL électrique juste à côté de la porte de la SdB. Néanmoins je vérifierai s'il n'y a pas une baisse de pression.

Par contre, cette entrée d'air n'est pas bien placée. L'air ne traverse par l'ensemble de l'habitation et ça ne sent bas bon puisque les occupants fument à l'intérieur. Où l'idée de faire une grille d'entrée à l'autre extrémité de l'habitation, mais ce n'est pas un travail urgent. (je suis fumeur, mais dehors)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Trucabulle "Les spores se développent à vitesse grand V dans certaines conditions" Justement je me suis posé cette question cette nuit, à savoir si quelques taches noires peuvent devenir une grande plaque merron/vert en une semaine, un peu comme la peste se propage. Ce n'est pas ce que j'observe dans ma propre habitation où il y a quelques taches noires autour d'un velux dans une chambre et au plafond dans une SdB. Ca met des années avant de justifier un nettoyage/repeinture. Mais ce n'est pas la m^me maison en ce qui concerne l'étanchéité aux courants d'air!
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message
Une semaine: oui possible si problème latent. Et les moisissures nécessitent un traitement immédiat quelque soit leur ampleur (toxicité).
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
demain on retire les pleintes dessous et évidemment si l'eau coule à lot (le placo ne touche pas le sol) la cause sera une fuite.

Si c'est simplement très humide, est-ce plausible que ça puisse aussi être la vapeur d'eau qui a traversé l'hydro de sept à déc, sur toute la surface du haut jusqu'en bas, qui s'est condensée sur le parpaign froid, (pas de bardage ext) et qui s'est ruisselé vers le bas où l'eau s'est accumulée. Pour remonter l'hydro par capillarité.

De toute façon, si ce n'est pas une fuite évidente d'un tuyau, on se contentera de nettoyer avec un aspirateur puis un peu d'eau de Javel, et d'envoyer de l'air chaud derrière pour tout secher entre hydro et parpaign. Et puis d'attendre pour savoir si ça revient, et dans quelles conditions, pour mieux comprendre. Aussi prolonger au max la durée de l'extracteur
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message
Pas besoin que la vapeur traverse le placo: L'air présent entre le doublage et la parpaing peut bien condenser lui même et comme il n'a pas de possibilité de s'évacuer...le reste de l'idée est donc plausible.
La javel n'est pas exactement suffisante pour se débarrasser des spores (ils se déplacent au moindre mouvement d'air.... pire encore donc pour moi de souffler de l'air entre le parpaing et la plaque), juste pour oter la moisissure visible.
Le local est il sur fondations? Pleine terre?
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 16 ans
 
Photolover Env. 7000 message
j'ai un doute sur la compréhension entre ton croquis et la photo

Si je comprends bien, sur la photo tu as fermé la partie à gauche du trait vert par un toit ondulé en fibro et une cloison légère en bois et tu as condamné la porte sans l'enlever, ni rebouché l'emplacement de la porte, il y a juste le placo + polystyrène + la porte pas en très bon état d'ailleurs .. qu'est ce que c'est ce bricolage plus la peine de se poser de question, ton humidité vient de ce bricolage. Refais les choses correctement, c'est à dire enlever la porte, boucher l'ouverture avec des parpaings ou ce que tu veux et refais ton isolation correctement.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message
Je n'osais pas penser à cela... pour moi lorsque Roger44 nous disait condamner la porte, il coulait de source que c'était fait correctement... Qu'en est il?
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 16 ans
 
Photolover Env. 7000 message
Trucabulle a écrit:Je n'osais pas penser à cela... pour moi lorsque Roger44 nous disait condamner la porte, il coulait de source que c'était fait correctement... Qu'en est il?


regarde le croquis, çà a l'air pourtant moi j'appelle çà du cache misère
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Liz, tu a parfaitement bien compris, sauf qu'on a envoyer de la mousse tout autour de cette porte en mauvais état pour mieux sceller. Mais tu as peut-être raison, l'humidité peut rentrer par là, à plus forte raison que le local bois/outils est très humide puisque il reçoit l'air extrait de la SdB. Il est question de relier un jour cette SdB à la maison principal, c'est pourquoi nous n'avons pas condamné totalement cette porte.

Trucabulle : "Le local est il sur fondations? Pleine terre?" Les murs en parpaignde 15 sur béton , puis dans certaine pièces, du béton coulé sur la terre à l'intérieur, probablement sans pare-humidité et cetainement pas d'isolation. C'était un local de stockage divers, sans eau/évacuation. Le toit de la SdB est une dalle de béton de plusieurs cm déépaisseur. Elle est étanche.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 7000 message
j'avais un doute .. fais les choses correctement, déplace tes WC, la sortie de ta VMC et mets une porte neuve pour commencer. C'est en quoi ta paroie en bois ? Bardage ??
La fameuse mousse qui sert à tout et à rien c'est pas étanche
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message
Tu cumules donc les sources d'humidité... par le sol, les mursn les ouvertures et le plafond... (pour info: infiltration par une dalle béton en toiture déjà vu ... souvent... le béton en soi n'est pas étanche... il faudra peut être aussi voir à étanchéifier et isoler à cet endroit... vu qu'il il n'y pas l'air d'y avoir de toiture non plus sur cette SDB non? le béton n'est pas vraiment un bon isolant... nouveau pont thermique, nouvelle source de condensation). Quitte à reprendre ce que vous avez déjà fait, faites le dans les règles, un minimum... Et évites également d'extraire ton air humide vers un local fermé... Au boulot, on refait tout !!!
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
autent d'humidité sors bien de quelque part
je n'avais pas vu que le coin du WC était au coin du regard d'eau pluviale, du coup plutot qu'un tuyau d'eau sanitaire je pense que ton humidité viens de se regard et qui propage de l'humidité dans le mur

regarde avec le gel il est surement fendu, change le par un plastique et vérifie les tuyaux qui partent de se regard doivent aussi etre cassé(tu peux enfiler un tuyau pvc dans le départ des tuyau existant

a mon avis en suprimant la source d'humidité tu n'a spas de placo a refaire ou de mousse PU a enlever, plutot qu'essayer d'etancher mieux vaudrait suprimé la source de cette humidité
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Le toit en béton de la SdB est étanche. Vu que sa hauteur est faible, nous avons mis un isolant "multi-couche alu" puis du hydro. Cest impeccable. Je ne suis pas un grand fan de cet isolant, mais au moins pour le moment il a remplit son rôle.

Yoda : "regarde avec le gel il est surement fendu" C'est peu probable ici à La Baule.

Je reviendrai sur ce sujet demain soir avec un peu plus d'info's, merci à tous pour vos conseils.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message
Effectivement pour le gel sur la baule... Et pour l'isolation plafond du soft suffit! (je connais bien le coin, j'ai la famille sur asserac)
Messages : Env. 200

Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
je n'avais pas fais gaffe bon alors ça se précise
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Je n'ai pu aller sur le chantier aujourd'hui(toubib) donc je vous tiendrai informer demain soir.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Bonsoir

J'ai passé la majeure partie de ma journée dans cette SdB à prendre des photos et à faire des mesures. Ce que j'ai à raconter est long donc je vais scinder le reportage en plusieurs messages pour mieux attacher les photos. .

Donc la 1ère photo avec les moisissures,
http://img152.imageshack.us/img152/9418/dscn7148mosissuresrdiui.jpg

2ème phot : j'ai retirer une plainte, l'eau n'a pas couler à flot, au contraire le hydro est parfaitement sec, et je vois que l'hydro ici est en contact direct avec le mur.

http://img820.imageshack.us/img820/688/dscn7157creusgauchewcrd.jpg

3e photo : mon fils a retiré une plainte à droite du WC et a défoncé le hydro pour pouvoir passer sa main là où la plomberie lui a posé des problèmes. Tout est parfaitement sec.
http://img13.imageshack.us/img13/2511/dscn7159creusdroitwcred.jpg

En regardant les moisissures ensemble, on arrive à la conclusion que les ronds de moisissures correspondent aux bousées de MAP ou, dans le coin, au contact direct avec le mur. Regarder de nouveau la 1ère photo.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Bonsoir

Faute d'un appareil photo 'thermique' j'ai ensuite passé du temps à mettre au pointe un moyen de mesure des températures exactes du plancher et des murs. Voici le mieux ce que j'ai pu trouver :
http://img69.imageshack.us/img69/7706/dscn7195mesuredestemps.jpg
J'avais aussi apporter un capteur d'humidité HIH4000. C'est un petit circuit à 3 pattes, gauche-droite une pile de 4,5V, et la tension sur la patte centrale donne l'humidité à l'aide d'une courbe. L'humidité ainsi donnée dans ce local était si élevée que j'ai emprunté une petite station méteo ce soir pour vérifier.
Effectivement il y a une différence, le capteur donne des valeurs plus élevées que la station méteo. Je donne trois comparaisons faites chez moi, à vous de choisir qui dit la vérité.
capteur 55% station 52% ......capteur 57% station 53 .capter 70% station 61%
De toute façon quand on voit après les valeurs données par le capteur dans cette SdB, on sait que même en minorant ces valeurs, ça reste beaucoup trop humide .
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Températures mesurées:
Au centre de la SdB, à un mètre du sol : 19,5 19,8 et 19,3°C
Le carrelage au centre de la pièce 17,3
Le carrelage e long du mur 'pourri' : sous la radiateur 19.1 au milieu 16,6°C
Le mur pourri à env 1m80 du sol : 19,5 près du radiateur, 18,3 et 18,3 verticalement au-dessus des moisissures
Le mur pourri à env 30cm du sol : 15,3 à l'endroit des moisissures.

Le mur à droite à env 1m80 du sol : 19°C
Le mur à droite à env 30cm du sol : 15,2°C

Le mur du fond à env 30cm du sol : 15,2°C

Humidité de l'air :
dans le coin à gauche du WC, à 2cm du carrelage : 88% et 75%
près du mur du fond, à 2cm du carrelage : 77%
près du mur de droite, à 2cm du carrelage : 75%
près de la porte fermé, à 2cm du carrelage 78%

A ce moment, j'ai mis en route l'extracteur. L'air arrivant sous la porte était à 65% humidité et 17,5°C.

Dans la pièce de vie sur l'evier : 75% humidité et 18,6°C

Bon, c'est l'hiver et la semaine dernière fut très maussade.....
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
bonsoir, d'autres te donnerons leur avis mais pour moi aussi les traces ressemble aussi aux plots de MAP.
ce que tu aurais pu mesurer, c'est de poser un niveau sur le carrelage derriere le wc, le niveau parralele au mur derriere le wc.
l'eau peu très bien coulé d'un coté a l'autre je sais pas si ça t'aide beaucoup...

tu ne pense pas que ça puisse etre le regard béton d'eau de pluie extérieur?
il faudrait voir aussi, su le mur a bien une rupture de capilarité, un espece de feutre bitumeux sur lequel repose la dalle
ou peu-etre un probleme de crépis, creuse un peu autour je sais pas peu-etre tu vera quelque chose
bon courage
@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Bon, je ne fais aucun commentaire sur ces valeurs. Certaines m'ont surpris, mais j'ai résisté à la tentation de refaire et refaire des mesures et ne publier que celles qui collaient avec ce que je pense être la cause de cette humidité. On estime généralement que les pbs commence à partir de 60% d'humidité, je ne sais pas si ces valeurs d'humidité sont excessivement élevées pour un local au R de C en hiver après une période de mauvais temps. Il devait faire dans les 11°C ici à La Baule, sans pluie mais gris.J'ai interrogé les occupants aussi. Le premiers points noirs sont apparu la deuxième semaine de décembre. On a mis le bardage à cet époque mais c'est cûrement une coincidence......Lorsqu'ils sont partis en vacances ils ont mis le chauffage au minimum mais ils ne savent pas me dire s'ils ont laissé la porte de la SdB ouverte ou non
J'ai regardé de près le collecteur d'eaux pluviales du toit qui, comme on a vu, se trouve presque exactement à la position des moisissures.
http://img156.imageshack.us/img156/8719/dscn7153tuyaudescentere.jpg
C'est un nouveau collecteur qui a été installé, et le tout a été cimenté avec une légère pente pour éloigner l'eau du bardage (que mon fils a peint cet après-midi d'ailleurs). Dommage qu'ils aient mis le nouveau exactement au même emplacement que l'ancien, de sorte que la laine de bois ici se trouve au-dessus de l'eau. L'avancer de 30cm aurait suffit.
http://img820.imageshack.us/img820/1380/dscn7154collecteurrduit.jpg
J'ai mentionné au début que j'avais tâté la laine de bois ici après le premier signalement du problème, et qu'elle me semblait sèche. Or cet après midi elle est trempée.. Or un isolant mouillé n'est point isolant. Est-ce la pluie de la semaine dernière tombant dans le collecteur qui a produit des éclaboussures, donc un pb récent qui n'a rien à voir avec les moisissures apparues avant Noél. On va le couvrir évidemment. L'eau s'en va vers le puits du jardin.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Yoda, je pensais me coucher mais je viens de voir ton message. Justement, quand on était par terre ce matin en train de décoller les plaintes, on a vu que le carrelage était humide dans ce coin, mais sec à la sortie de la douche. Et le scotch rouge que j'ai utilisé cet après-midi vers 15h pour coller le thermomètre au carrelage près du mur 'pourri' ne tenait pas tellement le carrelage était humide. Or les gars ont fait leurs toilette/douche avant mon arrivée à 8h20. Je vérifierai la pente jeudi mais ça m'étonnerait.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Yoda, je pensais me coucher mais je viens de voir ton message. Justement, quand on était par terre ce matin en train de décoller les plaintes, on a vu que le carrelage était humide dans ce coin, mais sec à la sortie de la douche. Et le scotch rouge que j'ai utilisé cet après-midi vers 15h pour coller le thermomètre au carrelage près du mur 'pourri' ne tenait pas tellement le carrelage était humide. Or les gars ont fait leurs toilette/douche avant mon arrivée à 8h20. Je vérifierai la pente jeudi mais ça m'étonnerait.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photolover Env. 7000 message
Bonsoir Roger

J'ai lu tes différents messages .. par rapport aux différentes photos et croquis, je pencherais pour des remontées capillaires, venant du collecteur eaux de pluie ou peut être même de la dalle, et qui ne peuvent s'évacuer nulle part, d'une part parce que tu as un pare-pluie à l'extérieur derrière ton bardage, d'autre part, normalement on n'arrête jamais le bardage au ras du sol mais à une vingtaine de cm. Je me demande d'ailleurs l'utilité d'avoir mis un pare-pluie, puisque tu semblais avoir un crépis (plus ou moins bien fait certes) sur tes parpaings. Il semble évident que puisque ta laine de bois est mouillée, c'est que tes parpaings sont mouillés à l'intérieur et que l'humidité excessive ne s'évacue plus vers l'extérieur comme çà pouvait être le cas avant et n'a d'autre solution que de s'évacuer vers l'intérieur de ta pièce.
Je suis toujours dubitative sur la méthode de rénovation de cette SdB, mais bon puisque c'est fait ainsi Huh

EDIT : ooopps pour le pare-pluie, c'est vrai que tu as fait une isolation extérieure .. donc là effectivement il te fallait un pare-pluie .. mais je ne change pas d'avis, remontées capillaires d'une dalle mal étanchée et mal isolée (ton carrelage humide) et sans doute venant de ton collecteur eau de pluie. Même le bardage semble mal fait autour de la fenêtre, autant d'imperfections qui contribuent sans doute à amplifier l'humidité derrière le bardage. Au sujet du bardage d'ailleurs, qu'est ce que c'est comme bois, sapin brut ? l'as-tu traité ? comment l'as tu fixé ? combien de mm de recouvrement des lames ? dimensions (largeur, épaisseur) ? quant à la peinture, là j'ai des doutes quant à sa tenue dans le temps
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
ah d'accord il y a une isolation extérieur récente

il est évident que l'eau éclabousse et la tu as clairement un défaut d'étanchéité tu ne peux pas laisser le regard ouvert comme ça. meme ton bardage va s'abimer rapidement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Bonjour
Merci pour vos commentaires, je vais les étudier. J’ai dit précédemment que le capteur que
j’ai utilisé pourrait surestimer les taux humidité puisqu’une petite station de méteo donnait
des donnait des valeurs plus faibles quand je les ai comparés le soir. En fait, c’est la station
méteo qui affichait des valeurs différentes puisque elle réagit très lentement.

Ci-après le taux d’humidité dans ma salle de bain ce matin quand mon épouse prenait
une douche. On voit que la station (en bleu) est en retard sur les changements d’humidité.
Les deux derniers points qui coïncident sont quand je suis retourner voir 15 min plus tard
.
http://img269.imageshack.us/img269/5006/erreurretard.jpg
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Yoda et Liz, je préfère attendre d'autres commentaires avant de vous répondre. En attendant, je réfléchis au problème générale de l'humidité. J'ai remarqué hier soir que ma maison ici à Nantes est fondementalement sèche. 54% dans la cuisine en ce moment, hier soir dans la salle de bain j'ai été obligé de faire marcher la douche et remplir le lavabo d'eau chaude pour faire grimper le taux h'humidité. Et humidité qui retombé à 65% en peu de temps. Il n'y aucune ventilation mécanique chez moi et dehors il pleut.

Tandis qu'il faisait 75% d'humidité dans la pièce de vie hier après midi dans le local de la Baule, la seule production d'humidité étant leur toilette/douche du matin. J'ai l'impression que ce locale est 'naturellement' humide, d'ailleurs tout comme la maison de mes défunts beaux-parents également à La Baule, construction légère, relativement petit et plein-pied. Mais pour quelles raisons?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Nantes (44)
Bonjour
J'ai refait des mesures de températures dans la S de B, cette fois avec une très grande précision à la l'aide de thermistances collées sur les surfaces à mesurer, en prenant maintes précautions expérimentales :
http://img200.imageshack.us/img200/1422/planfinale.jpg
http://img14.imageshack.us/img14/4515/coupefinale.jpg
La surface des moisissures n'a pas de chance.
- Elle ne profite pas de la chaleur apportée par le tuyau d'évacuation qui véhicule régulièrement de l'eau chaude, et par le tuyau d'eau chaude.
- Le WC+chasse d'eau se remplit d'une masse d'eau froide qui va refroidir le coin. La SdB est grande, on aurait pu mettre le WC ailleurs. Leçon à apprendre.
- On doit se poser de sérieuses questions sur le choix du bardage extérieur qui laisse passer les ponts thermiques du sol. On aurait pu alléger ce pb en enterrant sur une certaine profondeur contre ce mur une plaque de polyurethane , mais on ne l'a pas fait, et maintenant c'est bétonné..
- Je ne l'ai pas montré mais le radiateur d'eau chaude est en hauteur. Evidemment c'aurait été mieux de le mettre près du sol, dans un coin 'à risque'. Leçon à apprendre. Aussi il faut chercher pourquoi seulement le haut de ce radiateur est chaud.
Sinon j'ai fermé le collecteur des eaux pluviales de sorte que même pas les vapeurs d'eau ne peuvent monter à l'intérieur du bardage. Et on met l'extracteur en marche permanente à vitesse déduite en reliant son moteur directement au phase à travers deux résistances de 5,6k et 10k en parallèle.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 14 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir