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Toiture en Autoconstruction

Ce sujet comporte 22 messages et a été affiché 7.494 fois
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Env. 100 message Sud Morbihan
Bonsoir,

J'envisage l'autoconstruction partielle et, après m'être pas mal renseigné, envisage de faire le gros oeuvre moi-même. Une maison de plain pied pas trop biscornue, ça devrait aller.

Par contre mon inquiétude est pour la charpente en fermettes : Est-ce bien raisonnable de la poser soi-même ? Si c'est faisable, à qui s'adresser pour la fabrication ?

Et pour la toiture ? Est-ce compliqué de poser des ardoises ou bien est-ce préférable de faire appel à un couvreur ? Dans ce cas, acceptera-t-il de couvrir un toit qu'il n'a pas fait ?

Merci pour vos réposes

J-Denis
Messages : Env. 100
De : Sud Morbihan
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez sur la page devis maçonnerie de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Même question initiale pour moi, mon choix : au départ charpente traditionnelle qui s'en transformée en lamellé-collé à cause des longueurs (les pannes auraient été trrrès longues et trrrrès lourdes) et cela m'évite les fermes intermédiaires.
Pour les tuiles, on verra (5kg la tuile, y en a plein W00t ) je mettrai peut-être une option couvreur.
C'est vrai que souvent, ces 2 corps de métier sont regroupés mais pas obligatoirement.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60 message Marseille (13)
Je te conseille la poutre nail-web, elle pèse rien et tu auras une toiture!
(en tradi). Tu espaces de 90 les pannes et tu fixes des pst de 110 puis tu colles tes tuiles rondes dessus.
Va sur ce site pour les infos

www.nailweb.com
Messages : Env. 60
De : Marseille (13)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message Montpellier
Pour suivre l'idée de JJ, tu peux même espacer les pannes de 1.45m et mettre des PST de 1.65.
Comme ça, tu économises une panne sur trois.
Messages : Env. 100
De : Montpellier
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Faire sa toiture soi même , c'est très pratique pour se retrouver infirme en tombant du toit.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
La charpente et la couverture sont desu corps de métier différent.
Donc, le couvreur vient toujours poser sur un ouvrage qu'il n'a pas réalisé.
Poser une charpente en fermettes industrielles n'a rien de bien compliqué. Il suffit de suivre le plan qui t'ai donné (et sérieusement car, il faut bien mettre tous les bois et exactement aux endroits prescrits pour assurer la stabilité).
Par contre, il te faudra un moyen de levage ou alors, ce ne sera pas très simple et l'intérêt est assez limité car, il y a moins d'une journée de travail pour poser la charpente (moins de 1000€ de pose..).
PAr contre, il suffit de t'adresser à un fabricant de fermettes industriels sur ton secteur : il te livrera sans aucune difficulté. Les marchands de matériaux peuvent ausi faire l'intermédiaire (je ne par le pas des CAsto et autre Leroy Merlin mais de "vrais" marchande de matériaux!) comme il le font pour les planchers poutrelles hourdis.

Quant à la toiture,.. moi, j'ai fait la mienne seul (enfin avec mon épouse..) (tuiles mécaniques) et nous avons fait celle de mes parents (tuiles romanes)..
Les tuiles canal sont simples à poser et cela se fait sur support continu avec de afibles pentes et les techqniues utilisées sont proches de celles du maçon (dans le sud, ce sont les maçons qui font les toitures pas des couvreurs!).
Les tuiles mécaniques, cela se posent assez facilement aussi mais après il y a tout de même des ouvrages de zinguerie mais qui peuvent ne pas exister sur une toiture simple (tuiles avec rebord en pignon et gouttières PVC) bon, ce n'est pas beau non plus mais c'est ce que l'on voit partout Crying
Reste jsute à apprendre à poser le faitage.

Par contre, poser de l'ardoise, c'est autre chose : bon courage : c'est un "vari" métier!

On peut faire un toit sans tomber en prenant quelques précautions et en n'ayant pas le vertige. Moi, j'ai le vertige Sad
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Sud Morbihan
Merci bien pour vos réponses, ça m'éclaire.

Cas d'une charpente Tradi :
Je viens de télécharger le logiciel de "dimensionnement" des poutrelles et pannes Nail-Web. Reste à voir le prix, mais ça semble pas mal du tout ! Et si en plus c'est léger comme ils semblent le dire, je crois que je vais étudier sérieusement la question.

Cas de charpente en Fermettes :
Il semble que même Casto ait des liens avec des fabricants de fermettes car il me semble avoir vu un panneau qomme quoi "Casto fait vos charpentes". Mais c'est bien, cela me conforte dans l'idée que j'avais. Je redoutais en fait que les fabricants ne refusent de vendre à un particulier. Mais s'ils le font et qu'en plus le montage est documenté alors...

Toiture en Ardoises :
Ma seule expérience dans ce domaine est une toiture en bardeaux de 15m² et ça n'a rien à voir ! Mais s'il s'agit d'une toiture simple (genre celles de mon avatar, où il y a en fait 2 toitures "droites" )...
Je ne sais pas, je vais essayer de trouver des bouquins sur le sujet. Mais à part des livres super complexes qui te racontent l'histoire de l'art de la toiture, sans une seule page sur la pose en soi, c'est dur de trouver un guide sur "Comment on pose des ardoises au crochet simplement".

J-Denis
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
Messages : Env. 100
De : Sud Morbihan
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Sud Morbihan
Dans le but de calculer les poutres Nail Web, savez-vous quelle est généralement la charge en daN / m² d'une toiture en ardoises ?

Merci

J-Denis
Messages : Env. 100
De : Sud Morbihan
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Chevrons sapins : (60X80) : 70 N/m²
Couvertures en ardoises (lattis et voligeage compris) : 300 N/m²

Mais ce n'est pas le plus difficile à calculer : la difficulté pour dimensionner une charpente, c'est l'application des règles "neige et vent" : le vent produit des effets très difficiles à prendre en compte et surtout, il est très difficile de déterminer le cas des charges le plus défavorable (à l'ELU et à l'ELS) pour chacune des pièces de la charpente!

C'est vraiment un travail de Bureau d'Etudes!
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Sud Morbihan
Oui, mais pour le moment c'est juste pour voir les différentes solutions qui se proposent et surtout lesquelles je ne peux pas me permettre. Si je penche pour cette solution, je montrerai mes plans au revendeur, il devrait être en mesure d'affiner les calculs, je pense.

J'ai vu qu'il existait aussi les poutres en I de marque Trica, tout en bois ( au lieu de bois/tôle ), solution visiblement moins chère encore. Je vais peut-être me pencher sur cette idée de poutres en I.

J-Denis
Messages : Env. 100
De : Sud Morbihan
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Sud Morbihan
Pacalou a écrit:Pour suivre l'idée de JJ, tu peux même espacer les pannes de 1.45m et mettre des PST de 1.65.
Comme ça, tu économises une panne sur trois.


Je n'ai pas de PST car je suis en Ardoises. Quelle est la distance que je peux m'autoriser entre les pannes ? Cela dépend des chevrons, j'imagine ?

J-Denis
Messages : Env. 100
De : Sud Morbihan
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Quelle est la distance que je peux m'autoriser entre les pannes ? Cela dépend des chevrons, j'imagine ?

Et oui!
Subtil calcul d'optimisation entre la section des pannes et la section des chevrons afin de "consommer" le minium de bois (ou obtenir l'optimum économique).

Mais le plus souvent, on travaille avec les habitudes : pannes tous les 1m à 2m et chevrons tous les 33 à 50cm.

Tu diras, il reste de la marge...
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
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Env. 100 message Sud Morbihan
Je préfère ça que des cotes strictes que l'on devrait respecter à la lettre.

Merci Pierre01 !
Messages : Env. 100
De : Sud Morbihan
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Ain
Bonjour,
je te trouve très audacieux de vouloir faire ta charpente et couverture tout seul, je connais quelqu'un personnellement qui si est attaqué et avec des fermettes justement, les contreventements qu'ils avait mis n'ont pas tenu, ils se les sont pris dessus et on fini à l'hopital. De plus sans moyen de levage tu n'as pas encore fini.
Je suis charpentier depuis 25 ans et croit moi les accidents de chantier sont fréquent et avec des professionels.
Je pense que si il y a des économies à faire ce n'est pas en faisant le gros oeuvre toi même que tu y gagnera.
Ou alors si tu veux persister dans ton idées trouve une personne du métier pour t'aider.
Quant à mettre les pannes et l'entraxe des chevrons à la louche, je trouve que Pierre qui est si technique et pointilleux sur les normes en maçonnerie et autres et bien léger. Même moi qui est posé des centaines de charpente je vais faire calculer la mienne.
Pour information dans ma région (Rhône Alpes) c'est le charpentier qui pose charpente et la couverture et après c'est un ferblentier qui pose les gouttières, descentes, ect..
A+
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +18 ans.
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Pour information dans ma région (Rhône Alpes) c'est le charpentier qui pose charpente et la couverture

Même pour les tuiles mécaniques?
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le mardi 09 juillet 2024 à 16h05
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