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Doute sur la pose des placo

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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Bonjour,
voici 2 ans que nous avons réceptionné la maison et durant tout le chantier nous avons eu quelques différents avec le constructeur, notamment avec le respect de la réglementation thermique 2005.
Après plusieurs recommandés dans lesquels nous demandions à ce que tout soit conforme à la RT 2005, le constructeur nous a remis en fin de chantier l'attestation de conformité thermique. Avec ce document, nous pensions que toute l'isolation aurait été faite correctement ! Nous n'avons donc pas essayé d'en savoir plus !
Vu que la maison était conforme, nous ne voyons pas pourquoi chercher des problèmes !

Le 1/01/2011, suite à un dégât des eaux provoqué par la neige, nous avons eu un expert avec lequel nous avons parlé de nos tracas de construction. Il nous conseille donc de procéder à une étude thermique avec une caméra.
Le rendez-vous est fixé mardi soir s'il ne pleut pas !

Les indications que le constructeur a fourni pour l'étude thermique ne semblent pas avoir été respectées et mises en place pour notre maison !!

Nous avons alors ressorti du tiroir toutes les photos prises durant la construction et nous voyons des "choses" qui ne nous paraissent pas être faites dans les règles de l'art !!
Mais n'étant pas du tout des professionnels, nous préférons avoir des avis éclairés sur notre problème.

1) les plaques du placo des murs dans le séjour ne touchent pas la dalle
2)les tuyaux de la vmc sont directement incrustés dans les placo des murs de la chambre et de la salle de bain.
3)la cage de l'escalier en hêtre qui mène du sous-sol au rez de chaussée n'est pas isolée : le menuisier est venu après nos LRAR poser une isolation sous les marches avec un isolant : 1cm de plâtre et 4 cm de polystyrène.
4) les mansardes dans les chambres des enfants sont de véritables courant d'air !
5) on sent de l'air passé autour de toutes les fermetures et des charpentes apparentes dans les chambres.


Nous avons peut-être eu la conformité thermique sur le papier, mais la mise en oeuvre des matériaux ne semble pas avoir été faite correctement !
Lorsque j'ai lu le DPE fourni, il y avait une date de visite inscrite. Or ce jour là, j'étais présente et aucune visite n'a été faite !!
J'ai donc contacté le bureau d'étude !
Réponse : en 2008, il n'était pas obligatoire de faire les visites dans les maisons, maintenant il est obligatoire de se déplacer !!

Donc pour résumer mon problème :
Nous avons une certification thermique, et personne n'est venu vérifier si les matériaux décrits dans l'étude thermique ont bien été utilisés et posés dans les règles de l'art !!!

Il y a une garantie décennale, mais après 2 ans de réception, n'est-il pas trop tard pour se "réveiller" ???

Si vous avez des réponses, je serais ravie de les lire !!
Merci !!!
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
De : Haybes (8)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Photographe Env. 9000 message Aube
et oui, c'était comme ça avant. C'était juste la bonne parole du cst. Je te rassure, ca a beau etre obligatoire, c'est pas pour ça que c'est fait aujourd'hui.
Il n'y a que la thermographie qui te permettra de voir les problemes et d'essayer de les résoudre.
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 9000
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Merci pour ta réponse !
Nous avons donc mardi soir (si le ciel est avec nous !!!!) la caméra qui va se balader chez nous !
Ça sera peut-être la maison des schtroumphs !!!
Mais, avec le compte-rendu thermique de la caméra, peut-on 2 ans après avoir gain de cause auprès du constructeur ?
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Picto recompense Super bloggeur
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De : Haybes (8)
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Env. 80 message Tourcoing (59)
Bonjour,


Pour ce qui est des plaque de Placo, c'est normal qu'elles ne touchent pas le sol. C'est conforme au DTU.


Pour la VMC, je ne comprends pas, ce sont les tuyaux des bouches ou directement les gaines ? De toute façon, comme ça doit être une double flux, ça n'est pas censé posé de problème d'isolation.


Pour la cage d'escalier sur le sous-sol, qui est considéré comme un local non chauffé, tu devrais avoir une porte isolante en haut. Donc, l'escalier n'a pas besoin d'être isolé.


Par contre, pour ce qui est des courants d'air, dans les chambres (sous combles, j'imagine) et autour des menuiseries, ça c'est un très gros problème. La RT2005 impose une perméabilité à l'air maximum de 0.8 m3/h/m2 pour les maisons individuelles. Les courants d'air sont totalement prohibés ! Tu vas en voir de toutes les couleurs sur l'écran de la caméra thermique !!
Tu as un test d'infiltrométrie dans la certification ?


La RT2012 sera plus contraignante au niveau de la mise en oeuvre, il faut espérer que de tels problèmes ne pourront se renouveler.


Tiens nous au courant.
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Messages : Env. 80
De : Tourcoing (59)
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Env. 80 message Tourcoing (59)
Pour ce qui est des délais de réation, la garantie décennale... c'est 10 ans. Donc tu es dans les clous.


Tu avais pris une dommage ouvrage pour la construction ?
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De : Tourcoing (59)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

oui : comme son nom l'indique c'est 10 ans pour la décennale sauf qu'elle ne couvre QUE les défauts qui mettent la construction en "danger" (risques d'affaissement et cie) .
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 80 message Tourcoing (59)
***** a écrit:oui : comme son nom l'indique c'est 10 ans pour la décennale sauf qu'elle ne couvre QUE les défauts qui mettent la construction en "danger" (risques d'affaissement et cie) .



Art 1792 du Code Civil
"Tout constructeur d'un ouvrage est responsable de plein droit, envers le maître ou l'acquéreur de l'ouvrage, des dommages, même résultant d'un vice du sol, qui compromettent la solidité de l'ouvrage ou qui, l'affectant dans l'un de ses éléments constitutifs ou l'un de ses éléments d'équipement, le rendent impropre à sa destination."


le défaut d'étanchéité à l'air rend impropre le bâtiment à sa destination, le non respect des DTU ainsi que de la RT2005 est une faute de la part du constructeur.


Après, je ne suis pas avocat. Il faudrait avoir un conseil auprès d'un juriste spécialisé en la matière. c'est pourquoi je demandais si carike08 avait une dommage ouvrage. C'est elle qui estime si les poursuites sont possibles.


Je me permettrai même de rajouter que ce genre de comportement devrait être signalé à la DGCCRF, c'est de l'*********. (...J'aime bien ces petites étoiles !!)
Tous ces margoulins qui vendent de la RT2005 ou de la BBC uniquement sur le papier, à grand renfort d'équipements peu consommateurs mais hors de prix, et qui livrent les mêmes maisons qu'il y a 20 ans, me mettent hors de moi
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Messages : Env. 80
De : Tourcoing (59)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

je n'ai pas dit que les pb de "carike08" n'en sont pas, je n'ai jamais cautionné le travail de cochon, je ne vais pas commencer aujourd'hui mais :

Citation: le défaut d'étanchéité à l'air rend impropre le bâtiment à sa destination, le non respect des DTU ainsi que de la RT2005 est une faute de la part du constructeur.


de là à assimiler çà à l'article cité plus haut, y a un gouffre

je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que ce n'est pas normal, mais pour espérer faire agir la décennale là dessus, quand on voit les galères sur plusieurs années que certains ont eu alors que leur maison se fissurait laaaargement... penser la faire valoir pour çà à mon avis croiser les doigts ne suffira pas, va falloir bruler des cierges et encore

ceci dit, même sans décennale, il y a peut-être moyen de convaincre le constructeur de "faire un geste" ... pour s'éviter la mauvaise publicité.
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Membre utile Env. 8000 message
ce qui le rend le batiment impropre a sa destination c'est lorsque la solidité de l'ouvrage (le batiment) est compromises

toi d'apres ce que tu dis le défaut d'air compromet la solidité... donc c'est bien ce que disait elisa, c'est si cela compromet la solidité

Après il faut aussi voir les plans que vous avez validé...
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
UN NOUVEL ESPACE a écrit:Bonjour,



Pour la VMC, je ne comprends pas, ce sont les tuyaux des bouches ou directement les gaines ? De toute façon, comme ça doit être une double flux, ça n'est pas censé posé de problème d'isolation.




bonjour,
ce sont les gaines de la vmc de type hygroréglable (unelvent hydra type A ou B).
Je viens de lire ma notice descriptive : "conduits isolés".
Quand on parle de conduit, s'agit-il de la gaine ou d'un caisson à construire autour de la gaine ?
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Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
UN NOUVEL ESPACE a écrit:Bonjour,

Pour la cage d'escalier sur le sous-sol, qui est considéré comme un local non chauffé, tu devrais avoir une porte isolante en haut. Donc, l'escalier n'a pas besoin d'être isolé.

.


Quand cette semaine j'ai eu au téléphone la personne chargée de l'étude thermique, il m'a affirmé que la cage d'escalier devait être cloisonnée (d'après ce que le constructeur aurait donné comme info), même si nous avions une porte isolante qui sépare le couloir du sous-sol.

D'après cette personne l'isolation posée en 1cm de plâtre+4cm de polystyrène sous les marches était loin de répondre aux exigences !

Sur l'étude thermique est noté :
"cloison sur cage d'escalier en placostyl 120/90 isolant (85mm de panolène GR) sur mur intérieur Ri+Re =0.26 m2.°C/W "

J'avoue que pour moi certaines données relèvent d'un charabia !!

Durant le chantier, j'avais signalé que la cage devait être isolée, le chef de chantier m'avait répondu : "non, on isole pas un escalier en bois !".
Je lui ai répondu que la notice descriptive le mentionnant, il devait me l'isoler : "d'accord, on va vous isoler votre escalier !"
et j'ai eu l'escalier d'isolé !!
Encore une fois, après avoir râlé j'ai obtenu l'isolation ! Mais, aujourd'hui je m'aperçois qu' elle n'est pas bonne !!!

J'aurais du faire ce travail d'approfondissement lorsque j'ai eu l'attestation de conformité en 2008 !

Mais ayant insisté tout le long du chantier sur le respect de la RT, d'avoir vu qu'à chaque fois des "réparations" se faisaient , j'avoue avoir fait confiance au constructeur qui me transmettait ce fameux papier "conforme à la RT 2005".
Cette étude thermique me semblait compliquée à comprendre ! Et comme on était conforme pourquoi chercher midi à quatorze heures !!!
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
UN NOUVEL ESPACE a écrit:Bonjour,


Tu as un test d'infiltrométrie dans la certification ?

.


Le test d'infiltrométrie n'est pas inclus dans la RT.
J'en ai parlé avec la personne qui va venir avec sa caméra, elle m'a dit que pour l'instant la caméra suffisait.
D'après elle l'infltrométrie coûte très chère !

Dès que j'aurai les photos de la maison des schtroumfs je les mettrai en ligne !
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
UN NOUVEL ESPACE a écrit:
***** a écrit:oui : comme son nom l'indique c'est 10 ans pour la décennale sauf qu'elle ne couvre QUE les défauts qui mettent la construction en "danger" (risques d'affaissement et cie) .





Après, je ne suis pas avocat. Il faudrait avoir un conseil auprès d'un juriste spécialisé en la matière. c'est pourquoi je demandais si carike08 avait une dommage ouvrage. C'est elle qui estime si les poursuites sont possibles.



L'assurance dommage-ouvrage a été prise à l'ouverture du chantier par l'intermédiaire du constructeur.

Je pense comme *****, que la décennale ne peut pas intervenir dans ce genre de problème, car il n'y a pas de défauts qui mettent la construction en danger (pas de condensation, ni de moisissure).
Le problème est que l'isolation est mal faite, ce serait de la malfaçon.

Dans un premier temps je vais régler le problème à l'amiable en montrant les photos bleues au constructeur.
Je sais très bien qu'il m'enverra balader sur les roses !
J'enverrais donc une mise en demeure et j'avertirai en parallèle mon assurance pour mettre en route une procédure de protection juridique.

Je sais que 2 ans après, cela peut paraitre pour certain une aberration de critiquer la véracité de l'attestation thermique.

Mais, à l'époque, je le répète, j'insistais lourdement sur les pratiques d'isolation auprès du chef de chantier et des artisans, et toutes les fois j'avais gain de cause.
Je me disais : on verra à la fin du chantier si la maison est bien conforme !! (je riais dans mes moustaches !!)

Lorsque le document officiel est arrivé, je l'ai lu, n'ai pas compris grand chose avec les termes mathématiques utilisés pour les calculs et me suis dit : "bon ils ont gagné, la maison est conforme " !
Alors après un an de bataille, 4 enfants en bas âges, un mari chauffeur routier, j'ai capitulé : Maison conforme, alors tais-toi et rentre vite chez toi !!!!!

Voilà !!
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Un grand merci à tous pour vos interventions pertinentes !!!
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Je continue de chercher sur internet et voilà ce que j'ai trouvé : un copié-collé :

"La garantie contractuelle

Certains défauts ne sont pas couverts par les garanties légales (décennale), par exemple quand ils ne concernent pas des travaux de construction ou ne compromettent pas la solidité du bâtiment.
Vous devez alors mettre en œuvre la responsabilité contractuelle de l'entrepreneur. Ce qui signifie que vous devrez prouver qu'il a commis une faute ou une négligence. Faute d'accord amiable, ce type de litige débouche automatiquement devant les tribunaux.
L'action doit être engagée dans les dix ans qui suivent la réception des travaux."

Voilà ! Il ne me reste plus qu'à prouver ! La caméra devrait bien m'aider !
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Il pleut !



La thermographie est reportée à jeudi soir !
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Me revoilou !

Le thermicien nous a enfin rendu son rapport !

Conclusion : "d'une manière générale, l'isolation n'étant pas continue en toiture, les performances thermiques ne respectent pas les exigences règlementaires prévues."*

Aujourd'hui, je n'ai pas le temps de poster les photos, mais je le ferai dans la semaine !

J'ai contacté mon assurance, la protection juridique, qui me conseille de faire intervenir la DO.

Le constructeur a donné de faux éléments pour la synthèse de l'étude thermique.
Nous sommes conformes sur le papier (attestation de conformité) mais les matériaux décrits dans l'étude n'ont pas été mis en œuvre pour notre construction et lorsqu'ils l'ont été, la pose a été mal faite : donc des fuites importantes d'air ont été photographiées.

D'après mon assurance, il s'agirait d'un manquement au contrat de la part du constructeur (dit avoir isolé la cage d'escalier du sous-sol, mais ne l'a pas fait, par exemple) et la DO pourrait intervenir.

J'espère que nous aurons des nouvelles positives !
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Picto recompense Super bloggeur
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De : Haybes (8)
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Finalement, j'ai pu poster les photos les plus pertinentes.
Les commentaires sont ceux du thermicien.







non conformité à la RT 2005 : thermographie










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De : Haybes (8)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

joli le rapport .
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Membre utile Env. 8000 message
le plus gros défaut reste quand le pont thermique en nez de dalle et la lucarne mal isolé

c'est étonnant sur la photo de la chambre du haut de voir toute la structure du placo une vrai passoire thermique :s
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Bonjour,

J'ai envoyé ce rapport à la DO et au constructeur.
Je pense qu'à partir de maintenant ça va être chaud !!

Nous avons déjà fait une déclaration à la DO, il y a 3 semaines pour un défaut de charpente.(voir sur l'autre sujet du forum : des questions sur ma charpente)

Je pense que la DO va en avoir marre de nous ! 2 dossiers en 1 mois !

J'espère surtout que nous ne serons pas envoyés sur les roses !
Comme Elisa 21 le dit, pour des maisons avec de grosses fissures, la DO ne fait rien !
Pour nous, qui n'en sommes pas là, je crains le pire !
A suivre ...
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De : Haybes (8)
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Photographe Env. 3000 message Gironde
bon courage et bcp de patience !!
http://becerapa.forumconstruire.com
ccmi Ariane construction
04/08/2011 : réception avec réserves
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Merci !
oui, je pense que ça va être long !

Avec votre maison BBC, soyez bien vigilants sur tous ces points !

Nous, nous n'avions pas souvent accès au chantier et quand on arrivait tout était fini !

Nous n'avons pas vu la façon dont l'isolation a été posée à l'étage, car l'escalier n'a été installé que la semaine avant la réception : toute l'isolation était donc finie !

Le constructeur a fait l'étude thermique le 03/11/2008 et nous avons réceptionné la maison le 13/11/2008.
Je pense qu'une étude thermique doit être faite en début de chantier, pour justement être conforme ! C'est bizarre que la notre soit datée de 10 jours avant la réception !

Le constructeur a certainement triché sur les données transmises auprès du bureau d'étude pour "être dans les cordes" !!

J'avais pourtant été vigilante, mais sûrement pas assez !
Je pensais qu'en demandant en recommandé cette RT 2005, le constructeur se méfierait et ferait le nécessaire !


Il faut être pris pour ne plus se faire prendre !!
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De : Haybes (8)
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Env. 10 message Saint-ouen (93)
Bonjour ,menuisier plaquiste ,je vois de nombreuses malfaçons autour de moi, et cela dû aux prix très bas
après les nombreuses sous traitances. Il est vrai que pour le poseur qui est le dernier maillon de la chaine,
qui voit des prix aussi bas, se sente "OBLIGER" de baclé pour s'en sortir a la fin du mois.
Personnellement je préfère prendre le temps qu'il faut et laisser derrière moi un travail correct, ce qui me pousse
vers le bas de l'échelle au niveau productivité.
Les doublages collés sur les murs exterieurs mesures en général 250x120 cm et doivent être collés avec 28 plots de colle mortier
adhésifs soit 7 sur la hauteur et 4 sur la largeur.
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Messages : Env. 10
De : Saint-ouen (93)
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
sergio_filipe a écrit:Bonjour ,menuisier plaquiste ,je vois de nombreuses malfaçons autour de moi, et cela dû aux prix très bas
après les nombreuses sous traitances. Il est vrai que pour le poseur qui est le dernier maillon de la chaine,
qui voit des prix aussi bas, se sente "OBLIGER" de baclé pour s'en sortir a la fin du mois.
Personnellement je préfère prendre le temps qu'il faut et laisser derrière moi un travail correct, ce qui me pousse
vers le bas de l'échelle au niveau productivité.
Les doublages collés sur les murs exterieurs mesures en général 250x120 cm et doivent être collés avec 28 plots de colle mortier
adhésifs soit 7 sur la hauteur et 4 sur la largeur.


Dommage que les artisans travaillant en sous-traitance pour les constructeurs soient obligés de descendre si bas dans la qualité de leur travail !

L'image de marque de ces artisans laissent du coup une sale réputation !

Je suis d'accord avec vous pour dire que pour avoir le marché ils soient obligés de tirer sur le prix, du coup sur la qualité des matériaux, mais la mise en oeuvre peut tout de même être faite de manière correcte !
D'ailleurs, à certains endroits de la maison, le travail a été correct !
Il est donc possible qu'avec un minimum de qualité des matériaux, la pose soit bonne et le travail bien fait !
Cela doit dépendre aussi du sérieux de l'artisan : après tout, quel que soit le prix des doublages, la mise en oeuvre reste la même !

Dommage que tous les artisans intervenus chez nous, n'aient pas eu votre conscience professionnelle !
Cela nous aurait évité d'en être là !
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De : Haybes (8)
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir carike08 ,

Interressant le dossier sur l'étude thermique .

Vous n'avez pas indiqué le nom du cst qui essai de faire des maison comme ça .
Pourquoi ne pas le mettre dans votre récit de façon que les futurs clients puissent voir à quoi va ressembler leurs futurs passoires Dry

Bonne soirée
https://m.facebook.com/groups/forumconstruire/permalink/5850533058369797/
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Bonsoir,

comme je le disais cet après-midi à Psinjone dans mon autre sujet "notre maison", j'hésite encore à dire qu'il s'agit de Batistyle de Charleville ! (lol)
J'ai longuement hésité parce que je craignais de "tomber" dans la diffamation !
Même si ce que je dis et poste est la vérité, je craignais que ça me porte préjudice pour la suite des évènements !!

Donc, j'ai cédé quelque peu aux pressions de la communauté !!

Si mon cas, vous intéresse, il y a de quoi faire !
J'ai un autre problème : la charpente est sous-dimensionnée et il manquerait une ferme !

Ces 2 dossiers (isolation et charpente) sont entre les mains de la DO depuis début février.
Je pense avoir des nouvelles bientôt !
Mais je doute que je puisse avoir gain de cause !!
A suivre ...
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
De : Haybes (8)
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Non, nous n'avons pas fait appel à un expert : les coûts restent élevés.

J'ai donc sollicité ma protection juridique pour en avoir un, mais elle nous renvoie sur la DO.
Si la DO ne "bouge" pas, elle interviendrait !

Je fais donc appel à un expert à titre gracieux sur le forum !! (j'ai le droit de rêver quand même !!)
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
De : Haybes (8)
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
c'est vrai que 1000 euros c'est pas une petite somme Crying

Le truc , c'est que personnellement je n'ai pas dut tout confiance au expert d'assurance qui s'arangent entre eux .

Mais après ça ne reste que mon point de vue .
https://m.facebook.com/groups/forumconstruire/permalink/5850533058369797/
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Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
philippe29 a écrit:Le truc , c'est que personnellement je n'ai pas dut tout confiance au expert d'assurance qui s'arangent entre eux .

y'a du pour et du contre
c'est vrai que d'un oeil exterieur, ca semble parfois bizarre de voir comment sont repartis les % que chacun prennent
d'un autre coté, ca permet d'eviter d'aller en judiciaire où les coûts et delais vont exploser
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Bordeaux (33)
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Salut gill ,

Les arrangements entre assurances c'est bien connu Blush
Ce coup-ci je miniminise et la prochaine fois tu fera de même .

Dry
https://m.facebook.com/groups/forumconstruire/permalink/5850533058369797/
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
philippe29 a écrit: expert d'assurance qui s'arangent entre eux .


Je n'ai pas l'habitude à tout ce "personnel", mais quand je lis sur le forum, tous les récits de ces gens qui demandent des experts, je suis efffarée de voir que leur histoire n'aboutit pas forcément du 1er coup à cause des experts !

J'espère que la DO, souscrite en notre nom par le constructeur, pourra intervenir dans notre histoire de manière impartiale !
Mais, ils ne vont, quand même pas, se jeter des coups de pieds aux fesses ! Je doute donc sur l'impartialité de la chose !

Maintenant, nous n'avons pas les moyens d'aller au tribunal avec un expert privé et un avocat !
Je souhaite que la protection juridique nous suive au cas où !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
c'est pas tellement une question de minimiser le desordres, ca c'est completement idiot
c'est plus la repartition dans le montant des reparations

en temps que bureau de controle, je suis souvent mis en cause dans des sinistres
la 1ere etape est toujours l'expert d'assurance
en 2 ou 3 reunion, on essais (quand c'est possible bien sûr) de voir comment repartir au plus "juste" le montant des reparations
comme souvent pour les BC, on prend 5%
quand ca marche pas, direction le judiciaire donc
au final, je prendrais aussi 5%, mais sur un montant bien plus important, vu qu'il faut y inclure tous les nouveaux intervenants (experts des uns et des autres, avocats...)
et au final, pour le maitre d'ouvrage, le resultat est le même : la reparation est faites
mais en assurance, c'est fait en 6 mois, en judiciaires, c'est au bout de 2 ans...

mais bon encore une fois, je ne fais pas de maison indiv
pour les chantiers que je vois passer, les montants de travaux sont largement supérieurs, et les procedures de sinistre pas tout a fait les même non plu
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
carike08 a écrit:je suis efffarée de voir que leur histoire n'aboutit pas forcément du 1er coup à cause des experts !

il faut dire aussi que parfois la cause du desordres est pârticulièrement difficile à trouver
et qu'il faut s'y remettre a plusieurs fois

egalement, les gens pensent qu'une fois au tribunal, ca sera toujours en leur faveur, et que quand c'est pas le cas, c'est que le systeme est pourri
et pourtant ca arrive, on a un sinistre, et l'artisan n'y est pour rien
ca fait parti des aléas de la construction...

Citation: nous n'avons pas les moyens d'aller au tribunal avec un expert privé et un avocat !

en judiciare, ce n'est pas un expert "privé"
il est nommé par le tribunal en fonction de son domaine de competance et du type de sinistre
et quand pas les moyens de payer, ca peut etre pris en charge par la caisse des avocats (je ne me rapelle pas le nom exact de ce truc)
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Quand je dis que nous n'avons pas les moyens d'aller au tribunal avec un expert privé et un avocat, ce n'était pas à la partie judiciaire en elle-même que je pensais, mais avant la partie judiciaire.
C'est à dire que je pensais prendre un expert privé, bien à ma charge, pour m'assurer que ce que j'avance avec mon rapport thermographique, tient la route.
Me servir du rapport de l'expert et celui du thermicien, puis avec l'aide d'un avocat, demander au tribunal une expertise judiciaire.
C'est justement le fait de m'assurer de mes dires avec l'expert privé qu'aujourd'hui je ne peux pas faire !
Je compte donc sur la DO et ma protection juridique.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
carike08 a écrit:
Me servir du rapport de l'expert et celui du thermicien, puis avec l'aide d'un avocat, demander au tribunal une expertise judiciaire.

en expertise judiciaire, tes rapports seraient non recevables, car réalisés non contradictoirement (en presence de toutes les parties et/ou de leur conseils)
c'est dans le cadre de sa mission que l'expert ferait tout ca

Citation: C'est à dire que je pensais prendre un expert privé, bien à ma charge

tu as une idée du prix de ca?
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Oui, c'est vrai que le fait de prendre un expert (environ 1500 euros je pense) ne serait pas impartial pour le tribunal !
Je comprends mieux le truc maintenant !
Rien ne m'empêche ( pour moi, si, ce sont les sous-sous !! ) pour me certifier que je ne suis pas à côté de la plaque, avant d'arriver au tribunal, de choisir un expert, mais j'ai bien compris que je ne pourrais pas me servir de son rapport !
J'arrive donc seule avec mon rapport de thermicien, qui est expert en thermographie et je serais refoulée encore une fois parce qu'il n'a pas été fait de manière contradictoire !


Je n'ai donc plus que le choix d''attendre que la DO me fasse signe, en espérant qu'elle diligente un expert !
C'est mon seul choix pour l'instant !
Et si elle me jette, le relai sera passé à la protection juridique !
et si, et si, ......
Bon je vais attendre !
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Env. 10 message Marne
J'ai aussi énormément de problèmes avec Batistyle de Charleville pourrais tu me joindre par mail pour me dire ce que je peux faire merci
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Passe en message privé si tu le veux !

Et au club !

Je ne suis compétente en rien ! Il faut que tu le saches !
Sinon, je ne serai pas là aujourd'hui !!!
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laissebeton a écrit:J'ai aussi énormément de problèmes avec Batistyle de Charleville pourrais tu me joindre par mail pour me dire ce que je peux faire merci


Bonsoir laissebeton ,

Vous pourriez peut être nous faire un récit de cette construction pour que les futurs clients puissent se rendre compte de la façon de travailler de ce cst .

Cordialement

Philippe29
https://m.facebook.com/groups/forumconstruire/permalink/5850533058369797/
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Réponse de la DO ce midi au courrier :

Réunion d'expertise avec Batistyle, le charpentier et nous le 29 mars à 9h15 !!

Ouf !!! Ca devenait stressant d'attendre une réponse.

Cet après-midi, je vais contacter ma protection juridique pour savoir si on peut être assisté par un professionnel !
Je crains que Batistyle se pointe avec un expert aussi !

Que me conseilleriez-vous ?
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Env. 80 message Tourcoing (59)
Normalement, la DO doit diligenter un expert. Non ? tu en veux un en plus ? Huh
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Super bloggeur Env. 100 message Haybes (8)
Oui !
J'ai peur de ne pas savoir me défendre face au constructeur et son charpentier qui vont tout faire pour eux-aussi se défendre !
Je ne sais pas du tout comment ce genre de truc fonctionne !
Je sais que l'expert de la DO est neutre (je l'espère !!),mais pourrait être influencé par ce que dirait le cst !
Moi, je n'y connais rien !
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Env. 80 message Tourcoing (59)
c'est pas faux Sad
Et ta protection juridique dit quoi ?
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