Y a t-il d'autres poeles conformes aux labels BBC, passif ?

Citation:

mais surtt actuellement nous avons 1 insert très large où nous mettopns des grandes buches mais aussi d'autres combustibles : cartons, papiers, cagettes etc.

Pas terrible pour l'environnement !!

Citation:

par exemple, j'aime bien celui ci : http://www.lepoele.fr/11-taifun.html mais pas sure qu'il puisse faire obtenir le label...

Certain que non.... C'est du très bas de gamme. Et tu comptes rôtir aussi dans ta MOB BBC avec un poêle de 17 kW ???

bah je brule ce qui est "consumable" genre des cartons de papier toilette, de sopalin, certains cartons de yaourts plutôt que de les jeter, des cagettes en bois, je ne vois pas en quoi je pollue ? je ne brule pas des pneus

heu, pour le roti, hélas, ça m'aurait bien tenté, mais bon, soyons raisonnables, je me contenterai d'1 chauffe plat et d'1 porte assez grande pour y glisser qques patates au four ou marrons ce qui semble difficile avec les poêles classiques que l'on trouve sur le net

et surtt je voudrais y mettre des buches + longues que les tailles classiques, car bonjour le temps à passer à débiter....

pour le taifun, c'est 1 exemple pour la forme du poele, pas forcément étanche, mais c pour la forme surtout..., 1 idée car + large que les + conventionnels...

Vitra Maison Passive de Rika (puissance de 2 à 4 kW):




http://www.rika.at/fr/vitrapassiv/

Avant de conseiller un poele, un insert, etc...il faudrait peut être connaitre la puissance necessaire, non??? Que dit l'etude thermique?
A+

en fait, il n'y a là rien de "nécessaire", car nous aurons 1 chaudière à condensation à gaz reliée à 1 PC pour le chauffage, c'est "juste" pour le plaisir et éviter d'allumer en saison intermédiaire, + à la rigueur les jours de grands froids, surtt les we. ce n'est en rien 1 mode de chauffage, même si elle contribuera bien sur à la montée en température de la pièce de vie...

l'étude thermique n'a pas été faite, nous sommes en train de finaliser les plans, suite à quoi mon cst pourra me faire son devis définitif et nous allons probablement peaufiner justement de manière à voir si on peut passer en passif ou non.

donc dans cette optique, et avant d'avoir les plans et de faire chiffrer plus précisément à mon cst sa prestation, je regarde les possibilités que nous avons tout en ayant à l'esprit de viser les labels, puisqu'on peut les atteindre, autant joindre l'utile à l'agréable...

Donc je ne cherche pas la performance en intensité au contraire pour ne pas nous éloigner du passif ce serait dommage... juste je voudrais savoir s'il en existe qui ont déjà été installés ds des maisons qui ont eu le label BBC voire passiv, autre que celui ci-dessous par ex.

je pense qu'1 foyer fermé est indispensable déjà, pour éviter les fuites par le conduit de cheminée ou l'entrée d'air, donc ça limite au foyers fermés, voire inserts, ce qui m'irait très bien...

Citation:

Avant de conseiller un poele, un insert, etc...il faudrait peut être connaitre la puissance necessaire, non??? Que dit l'etude thermique?
A+

L'étude thermique , elle dit forcèment que pour un besoin de chauffage au niveau label BBC , il ne faut pas 16 kW comme le "poêle" envisagé par Cahuette !!! A moins de l'alluner 1 h par jour.

BBC, passif...C'est loin d'être la même chose. Le passif, c'est une demarche particulière qui est loin des parcours classiques. Et sous ton climat, c'est en plus pas si simple à atteindre.

Si tu vises le label BBC, tu ne poses pas ton poele maintenant. Cela t'evitera beaucoup de tracas.
Sinon, il te faut necessairement un foyer/insert/poele avec une arrivée d'air externe. La puissance et donc le choix du poele se fait en fin de parcours, une fois que tout le reste est défini, et que l'étude thermique précise les besoins en chauffage...
A+

merci locaterre, en effet, tu as raison, mais la construction étant 1 MOB, il faut toutn prévoir à l'avance et si les conduits et entrées d'air sont là, autant y mettre la cheminée ou le poele ? je eux dire si on m'octroy le label, il est valable dans cette maison précise, si on modifie qque chose type cheminée (car entrée d'air plus forcéemnt étanches ? ou aménagement de grenier, etc, il est tjours valable ????

pour le label, j'attends le nouveau devis, mais ce sera 1 mob "super isolée" (je sais que ça ne veut rien dire techniquement lol) mais au niveau chiffres on sera théoriquement (à confirmer par l'étude bien sur, prochaine étape) BBC (chauffage gaz, ESC solaire, VMC SF ou DF, pas encore défini, ça pourra ptètre jouer sur les chiffres aussi, on pèse le pour et le contre de tout...)
mais en chemin vers le passif et on pourrait tendre à s'en approcher grandement... selon nos choix bien sur, et pour info, le nord n'est hélas pas super ensoleillé (c'est pas 1 mythe lol !) par contre il ne fait pas super froid non plus (comparé à l'est par exemple)...

mais évidemment, on attend l'étude thermique, sauf que pour la faire (enfin, les), il faut bien savoir quoi suggérer par ex, 1 vmc SF ou DF, 1 poele à 6 ou 8 kw, ou alors un à 4kw, ça change tout, d'où mes réflexion en amont de l'étude...


mgarrig, autant pour moi pour le taifun , je n'étais pas allée + loin ds ce poele, ct juste pour le design que je l'avais montré... faut pas t'énerver

sinon j'ai vu celui-ci, pour montrer ce que je cherche par "autres modèles" : http://www.wanders.fr/cheminee/poeles.php par contre, pas vu les tarifs...

Citation:

Si tu vises le label BBC, tu ne poses pas ton poele maintenant. Cela t'evitera beaucoup de tracas.

Complètement d'accord...Si la maison peut être labellisée avec un chauffage gaz, pas la peine de brouiller le messge avec un chauffage bois.

Pour ce qui est des modifs après le label, j'avoue que je ne sais pas ce qu'il en est .

et puis pour le passif, tu peux oublié avec ton plancher chauffant à gaz, ton poele, etc...

Les poêles, à granulés surtout, sont assez courant dans les maisons passive pour produire l'énergie nécessaire. Ce qu'on trouve le plus souvent :
- Appoint électrique (convecteur, ...)
- Chauffage de l'air insufflé
- poêle à granulés

Si vous êtes "super isolé" (au niveau mur, sol, toit, vitrage), alors mettez une vmc 2F, la cheminée, quelques radiateurs electrique et le cesi. Vous economiserez l'installation gaz pas franchement nécessaire et pourrez faire l'effort nécessaire pour arriver au standard passif. (Avec du Gaz, le cesi est déja un peu superflu...)
...

Citation:

mais évidemment, on attend l'étude thermique, sauf que pour la faire (enfin, les), il faut bien savoir quoi suggérer par ex, 1 vmc SF ou DF, 1 poele à 6 ou 8 kw, ou alors un à 4kw, ça change tout, d'où mes réflexion en amont de l'étude...

Pour une étude thermique, tu ne precises pas la puissance du poele.... Tu peux faire faire plusieurs calculs : DF versus simple flux, poele versus chauffage gaz, etc...tu verras les différents résultats et tu pourras ensuite faire tes choix.

Sinon, pour prévoir l'installation du poele, le fait de ne pas le faire apparaitre le poele dans l'étude n'empeche pas de la prevoir, c'est à dire de faire poser une gaine pour l'arrivée d'air et un conduit d'evacuation, sauf que pour le test d'etanchéité, ceux-ci seront bouchés.

A+

pour la pose et le choix du poele, j'en parlerai à mon cst, mais il ne faut même pas indiquer quelle puissance on souhaite ? je veux dire entre 1 poele qui fait 4kw et 1 qui fait 12 ou plus, avoir le label sans est 1 chose, mais le conserver ensuite, ça me parait dingue qu'il n'y aie pas de nouvelles mesures pour vérifier que l'on rentre tjrs ds le cadre de la conso maxi pour le label...

sinon en effet, si ça fausse les résultats, je n'ai rien contre attendre qques mois pour poser 1 poele... qui ne sera pas en chauffage mais en appoint...

sinon je me suis peut-être mal exprimée, mais ns aurons 1 chaudière à condensation (gaz reliée à 1 PC) et radiateurs à l'étage, nous ne voulons pas de chauffage elec, surtt que le gaz passe ds le lotissement, ce que l'on considère comme 1 chance... ne pas avoir de chauffage du tout à part 1 poele bof bof, suis courageuse mais pas téméraire, si on se prend ds 5 ans des hivers à -15 pdt 3 mois (on se sait jamais avec le berdol environnemental !) je ne prendrai pas le risque... je préfère avoir 1 chauffage pour 1 ou 2 mois ds l'année que regretter de ne rien avoir du tout...

pour ce qui est du poêle à granule, on n'est pas fan, même si je sais que c la mode... mais outre le bruit, je n'aurai pas ce que j'aime ds 1 feu de cheminée que j'ai actuellement, donc si c "juste" pour chauffer, j'ai mon chauffage... et prendre le poêle en chauffage seul, vu la SHON (200m2) il me faudra 1 chauffage en complément...
ce poele nous servira de chauffage d'appoint et surtout de plaisir en hiver ou en 1/2 saison pour éviter que le chauffage ne se déclanche...

poky, pqou dis-tu que pour atteindre le passif on peut oublier le poele et le PC (à eau, relié à la chaudière gaz) ?

pour moi la VMC DF ne sert pas de chauffage, mais juste à éviter la perte de calories pour contribuer à limiter le fonctionnement de la chaudière, pas à la remplacer ?
je lis tellement d'avis contraire sur cette DF, que je finis par me demander si ce n'est pas l'effet de mode, tout comme les PAC (on a failli aussi, mais notre cst ns a dit que la maison étant isolée comme c prévu (int, ext...) elle n'aurait pas d'utilité car très peu de besoins de chauffage)
pour la DF j'ai lu que intéressant surtt si étés très chauds et hivers très froids sans parler de sa consommation... alors je ne sais plus quoi penser... idem pour le puits canadien...

Citation:

pour la pose et le choix du poele, j'en parlerai à mon cst, mais il ne faut même pas indiquer quelle puissance on souhaite ? je veux dire entre 1 poele qui fait 4kw et 1 qui fait 12 ou plus, avoir le label sans est 1 chose, mais le conserver ensuite, ça me parait dingue qu'il n'y aie pas de nouvelles mesures pour vérifier que l'on rentre tjrs ds le cadre de la conso maxi pour le label...

Le label est attribué à partir d'un calcul thermique réglementaire, théorique donc...avec de hypothèses de calcul qui permettent de comparer des batiments entre eux mais pas d'évaluer ta consommation réelle. Ce que tu consommes ensuite, tout le monde s'en tape donc.
A+

Je reprend juste les mots du constructeur que l'on a vu (je ne suis pas un spécialiste du bbc), mais si tu compte faire du bbc, tu devras mettre un poele assez faible niveau énergie dégagée, car avec un label bbc, il ne peut s'agir de ton mode de chauffage premier. Ensuite, pour obtenir ton label bbc, ton poele ne sera pas en place. Les conduits seront faits, mais tout sera bouché lors du test d'étanchéité à l'air. Il ne reste plus qu'à savoir si la pose de tel ou tel matériel pourrait e retirer ton label.

Cordialement.

merci delprado, donc en effet, je crois que l'on achètera (ou du moins fera poser) le poele + tard... il faudra juste que l'on sache qd même lequel on va prendra car certains ont les entrées d'air là, d'autres ici, ils n'ont pas tous la même circonférence et certains n'ont pas le même diamètre de tubage non plus...

en effet, le poêle ne sera pas notre mode de chauffage ppal (de ttes façons on a + de 110m2 à chauffer !)

locaterre, tu as raison, je le sais, mais ça me sidère qd même de ne pas tenir compte des équipement, enfin, c pas l'objet mais bon de ttes façons, on enchoisira 1 le + économe possible de ttes façons, même s'il ne marchera pas tout le temps...

par contre, dslée, j'ai encore 1 question (agaçante) à 2 balles :
pour ces poele par ex (j'adore mais trop loin de chez nous !) c'est la puiss nominale (2kw) qui est prise en compte ou la maxi (6kw) ? la maxi est ce qu'elle fournit et la nominale ce qu'elle consomme ? dslée, je sais c débile mais il faut bien apprendre ...
http://www.cashin-france.com/mystica.php

pour ces poele par ex (j'adore mais trop loin de chez nous !) c'est la puiss nominale (2kw) qui est prise en compte ou la maxi (6kw) ? la maxi est ce qu'elle fournit et la nominale ce qu'elle consomme ? dslée, je sais c débile mais il faut bien apprendre ...
http://www.cashin-france.com/mystica.php


Bonjour ,

A mon avis, les 2 kW de puissance nominale, c'est une faute de frappe. Ce doit être plutot 6 kW.

En clair : puissance nominale c'est la puissance "normale" du poêle, pour laquelle sont spécifiées le rendement et la pollution.

La puissance maximale c'est la puissance a ne pas dépasser pour ne pas abimer le poêle.

Ensuite il y a la puissance minimale qui est le minimum pour lequel la combustion est encore convenable.

En général , les foyers de ce type et de cette dimension, font 4 kW de mini , 6 kW de nominal et 8 kW de maxi. C'est ce que j'ai à la maison.

AU mini, cela correspond à peu près à un kilo de bois à l'heure et deux kilos au maxi.

merci mgarrig, c'est bien la nominale à prendre en compte donc,
en fait, 2kw ça me parait peu, aussi : c'est ce que j'ai vu sur les enfin, le poêle "passif" ? mais ils sont tous à cette puissance là sur le site du moins les "norvégiens qui me plaisent, 2 en nominal et 8 en maxi...

Plutôt d'accord avec mgarrig car l'écart entre le nominal et le max est trop important pour que les chiffres soient corrects. Avec des max à 8 kw ... un nominal à 6 kw me semble plus correct.

Pour choisir ton poêle, cherche le label flamme verte et tu auras les modèles validés pour le BBC.

Pour aller plus loin et avoir plus de choix, regarde les modèles validés par les normes allemandes, suisses et même belges (plateforme maison passive) ...

Je rejoins également des propos tenus plus haut sur le standard bbc ou passif selon les devis ... en ajoutant que le passif, pour être réel et efficace, doit être l'élément de départ de la maison, pas une adaptation sur un autre projet par ajout d'isolant ... tu aurais alors probablement un maison "super-isolée", mais pas passive.

coucou!
nous aussi on fait une maison bbc.
Nous somme aller voir un installateur de poele qui nous en a proposer un qui sera raccordé au vide sanitaire pour l'entré d'air, et cette meme entrée d'air pourra être coupée (quand le poele ne fonctionnera pas) pour garder l'étanchéité de la maison.
Il possède une puissance réglable, on aura une maison de 83m², il nous a conseiller une puissance de 5kw -8 maximum.
Comme toi on ne voulais pas de poeles à granulets car on voulais le "spectacle du feu" ,
il servira seulement d'appoint pour aide la pac au plus froid de l'hiver et la remplacer à l'intersaison,
et on l'a choisi avec une option "four"pour cuire des pizza par exemple^^

il n'est pas très grand on devra couper les buches car elles doivent faire 33 cm maxi.

par contre il est bcp plus cher que ceux que tu as montré sur le net(d'ailleur l'installateur n'avait rien au dessous de 1000€)