Retour sur les consommations réelles des maisons BBC

Oups, j'ai oublié quelques kwh, c'est 4783 pour 681 € ttc, on a les heures creuses et pleines et j'ai fait la demande pour un changement en contrat classique car après simulation avec un conseillé edf, on aurait 1 € de plus et le confort de ne pas attendre 22h30 pour mettre le lave-linge et lave-vaiselle

patoubed a écrit:

Oups, j'ai oublié quelques kwh, c'est 4783 pour 681 € ttc, on a les heures creuses et pleines et j'ai fait la demande pour un changement en contrat classique car après simulation avec un conseillé edf, on aurait 1 € de plus et le confort de ne pas attendre 22h30 pour mettre le lave-linge et lave-vaiselle

Balèze.... Je chauffe au gaz, mon eau chaude au gaz.... Rien qu'en électricité pour mes appareils ménager j'en ai pour 5000 kwh par an.... je rajoute 14 000 kwh pour le gaz... et c bbc...

Quitte le gaz

nico73 a écrit:

+1 pour l'hiver rude et surtout le manque de soleil (celui ci peut faire 50% du chauffage de l'hiver, donc faites le calcul s'il est absent 50% de plus...)

Je confirme après 5 hivers en résidence principale: La t° extérieure a moins d'incidence sur la consommation de chauffage que l'ensoleillement
2008: 3,5 stères / 2009: 2,2 stères / 2010: 3,3 stères / 2011: 2,2 stères / 2012: 1,2 stère soit une moyenne de 2,5 stères/an. L'étude prévoyait 2,82 stères/an. Hiver le + froid année 2012 mais ensoleillement fort (janvier, février, mars,novembre,décembre).

Pour revenir sur le retour du jour , on est sur une pompe a chaleur géothermique et non aérothermique c'est bcp plus économique est plutot rare en bbc car les gens n'investissent pas dans ce genre de produit très cher quand ils sont bien isolés car meme si les économies réalisées annuelles sont tout de suite visibles , le retour sur investissement est impossible en bbc si l'on compare avec d'autres modes de chauffage moins coûteux a l achat

patito a écrit:

Pour revenir sur le retour du jour , on est sur une pompe a chaleur géothermique et non aérothermique c'est bcp plus économique est plutot rare en bbc car les gens n'investissent pas dans ce genre de produit très cher quand ils sont bien isolés car même si les économies réalisées annuelles sont tout de suite visibles , le retour sur investissement est impossible en bbc si l'on compare avec d'autres modes de chauffage moins coûteux a l achat

Eh oui ! Aujourd'hui dans mon nord-est hivernal j'ai pour 1000 € de chauffage par an dans mon classique BBC gaz (183 m2 à chauffer). La géothermie m'aurait fait passer la note admettons à 300 €/an sur une base d'une facture divisée par 3.

Une éconnomie franche de 700 € par an donc .... Mais le coût de l'installation géo supérieur de 20 000€ au bas mot, met un seuil de rentabilité brut à ....28 ans.

Mais en "net", si je ne dépense pas mes 20 000 € et que je les laisse sur un simple compte à 2 % il me ramène 400 € par an....
Au final j'ai consommé 600 € de chauffage en ne mettant pas la géo (1000 € - 400 €)

Si je met la géo, en me délestant de 20000 €, pour gagner 300 € par an : je mets donc 66 ans pour commencer à amortir....

Bonjour,

C'est rigolo les calculs avec des intérêts pour les placements mais sans augmentation du coût de l'énergie, mais c'est faux : l'augmentation de l'énergie est supérieure au taux d'intérêt. Refaire le calcul avec une augmentation de l'énergie de 3 ou 5 % par an...

Ce calcul de rentabilité est faux...
Calcule moi la rentabilité d'un pc électrique avec cette formule?

Quel est l'interet de diviser la somme investit par la conso annuelle?

adesir a écrit:

Bonjour,

C'est rigolo les calculs avec des intérêts pour les placements mais sans augmentation du coût de l'énergie, mais c'est faux : l'augmentation de l'énergie est supérieure au taux d'intérêt. Refaire le calcul avec une augmentation de l'énergie de 3 ou 5 % par an...

Pas de soucis.... Si la première année le gaz me revient à 600 € (grâce au 400 € d'intérêt reçu car je n'ai pas mis la géo) et que l'année d'après le gaz augmente de 4 %, j'aurais l'année d'après pour 640 € de gaz.... Mais les intérêts font des petits eux aussi (genre 10 € de plus la première année..., donc une augmentation réelle net de 30 € ) et je tiens à préciser que j'ai mis mes 20 000 € sur un compte à 2 %, sur d'autres support je peux avoir bien bien mieux...

Mais bon admettons.. 30 € de plus par an de coût énergétique contre 400 € d’intérêts....

Vous oubliez aussi que les 20 000 € de surplus en général les gens ne les sortent pas du chapeau : ils les empruntent sur 20 - 25 ans à un taux d'intérêt qui transforme les 20 000 € en combien au final ?....

Bref, vous pourrez le tourner dans tous les sens, même si je devais diviser mes prévisions pourtant déjà basse par 2, tout en laissant vos augmentations prévues dans la norme et sans vous rajouter les intérêts d'emprunt initiaux... il n'en demeure pas moins que 66 ans passeraient à 33 ans..... et 33 ans en seuil de rentabilité c'est pas top...

Sans compter qu'en réalité, en prévision moyenne on se situera plutôt vers les 50 ans.... si quelqu'un veut s'amuser à faire le calcule exact....il est le bienvenu !

patoubed a écrit:

Oups, j'ai oublié quelques kwh, c'est 4783 pour 681 € ttc, on a les heures creuses et pleines et j'ai fait la demande pour un changement en contrat classique car après simulation avec un conseillé edf, on aurait 1 € de plus et le confort de ne pas attendre 22h30 pour mettre le lave-linge et lave-vaiselle

Bonjour.
4783kwh*2.58/165m2=74.78kwhep/m2.an de consommation totale.Presque 2 fois moins que le standard passif.

Tu n'a pas de récit sur le site , si tu as un peu de temps et des photos pour en faire un, je le consulterai avec intérêt.

toufig a écrit:

Bonjour.
4783kwh*2.58/165m2=74.78kwhep/m2.an de consommation totale.Presque 2 fois moins que le standard passif.

çà par contre c'est pas très difficile à atteindre même sans maison passive. 70 kwhep pour les usages d'électricité spécifique ça représente quand même 4477 kwh réel de consommation facturée

stephrider a écrit:

Ce calcul de rentabilité est faux...
Calcule moi la rentabilité d'un pc électrique avec cette formule?

Quel est l'interet de diviser la somme investit par la conso annuelle?

Du CONCRET !

Tous les vendeurs nous parlent d'économie.... Un exemple : le français de base est le seul en Europe à rouler à 70 % en diesel car il consomme moins à la pompe mais à 70 % fait 10000 km par an....

Là aussi c'est pareil : le diesel, il consomme moins ok, d'un carburant moins cher ok mais le véhicule diesel coûte 2000 € de + que son homologue essence.

Alors si on fait les comptes...

Véhicule A diesel, 10000 km par an, 5,5 litres au 100, 1,35 e litres... Cout carburant à l'année 742 €

Véhicule B essence, 10000 km par an, 6,5 litres au 100, 1,55 €/litres... Cout carburant à l'année 1007 €

Ainsi le véhicule A, a fait économiser à son propriétaire environ 265 € de carburant à l'année. Certes, mais le véhicule lui a couté 2000 € de plus au départ, il lui faudra 7,5 ans pour pouvoir dire qu'il commence à amortir....

Et encore... S'il prend le véhicule essence et qu'il laisse ses 2000 € non dépensé sur un livret A à 2 %, chaque année cela lui rapporte 40 €.... C'est donc en réalité au bout de 9 ans qu'il peut dire qu'à partir de maintenant il va faire des économie... Mis en rapport avec l'age moyen d'un véhicule...

Au passage, il aura oublié que chaque révision lui aura couté plus cher, ainsi que chaque pièce qu'il a changé etc.....

Bien sûr celui qui fait 30 000 km par an au bout de 2,5 ans effectivement il rentre dans ses sous, ce qui reste en rapport avec l'age moyen d'un véhicule très correct et là ça vaut le "coût"....

Il en va de même dans nos maisons....

Panneaux solaire : 30 ans de retour sur investissement

VMC DF : 46 ans .....

etc...

N'en déplaise aux commerciaux qui font miroiter juste les économies annuelles sans les mettre en rapport avec le coût de l'investissement...

C'est marrant que ma géothermie à 20000 euros, perso, je la "rentabilise" en 17 ans par rapport à un chauffage élec.
Quand tu sais qu'une pac peut durer 25 ans, je me dis que j'ai fait le bon choix

Steph tu connais des pac de 25 ans? Qui te garantie cette longévité? Pour ce qui est de la comparaison avec de l'effet joule , on peut faire la meme comparaison avec un poele a bois ou poele a granulé qui doit coûter le 1/4 de 20000 euros apres il n y a pas de solutions miracle avantages et inconvénient pour tout