Retour sur les consommations réelles des maisons BBC

stephrider a écrit:

psinjone a écrit:

Alors là au contraire ! Sur une rénov d'une grande maison mal isolée (avec pas de possibilité de le faire) bien évidemment je trouve que la pac c'est super intéressant !

un ami avait pour 3000 € de chauffage avec son vieux fioul (250m2), avec sa pac 1300 € : là ça vaut le "coût" (1700 € d'économie par an !) ! Mais dans le neuf, je reste sceptique investissement/rentabilité, car coût de chauffage initial minim...

c'est exactement ce que je dis

Super on est tous d'accord!
Ça se fête!

Heu désolé de vous déranger pendant ces réjouissances festives , mais la conso tout usages pour une maison passive c'est 120kw/m2/an pour le shon ou la surface habitable. Car d'après mes calculs le résultat est pas loin ce qui ne semble pas super cohérent avec ce que je me fait comme idée des maisons passives . Merci pour le renseignement .
Sinon un avis sur la conso ? Des retours ?

Bonjour,

patito a écrit:

mais la conso tout usages pour une maison passive c'est 120kw/m2/an pour le shon ou la surface habitable.

120 kWh/m2/an, en énergie primaire et basé sur la surface habitable (SHAB), pas de SHON dans le calcul passif.

Merci adesir donc chez moi on serait plutot dans les 135 kwep /an pour surface habitable , correct quand meme non ?

Bonjour,

Si c'est une maison neuve sur Toulouse, c'est assez loin d'une passive typique de ce coin. En plus, il faut le chiffre du PHPP, pas la consommation (qui dépend de l'utilisation du bâtiment autant que sa performance) pour pouvoir comparer. Si le passif limite à 120, la réalité est nettement inférieure à 100, selon l'endroit.

Ceci dit, si c'est 135 en tout électrique, chauffage par effet joule, ce n'est pas mal...

adesir a écrit:

Bonjour,

Si c'est une maison neuve sur Toulouse, c'est assez loin d'une passive typique de ce coin. En plus, il faut le chiffre du PHPP, pas la consommation (qui dépend de l'utilisation du bâtiment autant que sa performance) pour pouvoir comparer. Si le passif limite à 120, la réalité est nettement inférieure à 100, selon l'endroit.

Ceci dit, si c'est 135 en tout électrique, chauffage par effet joule, ce n'est pas mal...

120 Kwh Ep/m²/an est facilement atteignable contrairement à ce qu'on peut croire.
Il suffit d'avoir la SHAB suffisante.
Sans faire trop d'effort on arrive à 8561 Kwh électrique pour 195m² habitable sur un an l'année dernière soit110 Kwh Ep/m²/an.
En plus on pourrai avec un peu d'effort descendre.
Par exemple je n'éteins pas l'ampli audio lorsque je coupe la TV à LED.
La 2ème TV (à tube) consomme en veille et on pourrai également l'éteindre.
Ce sont les 2 postes les plus conséquent sur lesquelles on peu agir sans devoir investir, pour faire chuter la conso globale de 10 à 20 KWh Ep/m²/an.

Par contre pour les surfaces inférieures à 100m², c'est plus chaud, car la part liée aux consommations de base devient plus importante.
En gros le label passif, à un nombre d'habitant identique, privilégie les grandes maisons avec de grandes pièces.

Le plus dur dans le label passif est d'être dans les clous côté calcul de la conso pour le chauffage et côté de la perméabilité à l'air

Passif ou bbc , lorsque l'on fait au m2 cela avantage toujours les grandes surfaces ce qui n'est pas mon cas je pense.m pareil pour l'etancheité à l'air c'est tjs plus facile de passer pour une grande maison qu'une petite
Bien sûr que l'on peut tous baisser nos consos elec , apres faut voir le confort que l'on est pret a sacrifier et yann ce n'est pas une tv ou un ampli qui fait baisser ta conso de 20 kw / m2 soit 20kw x195 m2 = 3900kwep soit 1500 kw ce qui n est pas rien cela représente 1500000watts
Cela représente la conso de chauffage chez certains , attentions aux ordres de grandeur!

adesir a écrit:

Bonjour,

Si c'est une maison neuve sur Toulouse, c'est assez loin d'une passive typique de ce coin. En plus, il faut le chiffre du PHPP, pas la consommation (qui dépend de l'utilisation du bâtiment autant que sa performance) pour pouvoir comparer. Si le passif limite à 120, la réalité est nettement inférieure à 100, selon l'endroit.

Ceci dit, si c'est 135 en tout électrique, chauffage par effet joule, ce n'est pas mal...

Une partie du chauffage est par effet joule mais la majeure partie est faite par les granulés , voir le descriptif .
Il me semble intéressant de voir la quantité totale d'énergie consommée pas seulement le chauffage .
Entre 135 kw /m2 / an et 120 par exemple cela représente une économie de 150 ou 250 euros d'économie par an selon l'énergie consommée.
La sobriété energetique est un tout et en essayant de garder le maximum de confort moderne il me semble. C'est pour cela qu'il faut voir la conso globale pas seulement le chauffage et en passif ils le font alors que en bbc c'est juste eau chaude ventilation et chauffage..

je pense effectivement que cela va encore baisser cette année je ferais un bilan l'an prochain car perso au vue de mes factures je paye beaucoup trop

patito a écrit:

Passif ou bbc , lorsque l'on fait au m2 cela avantage toujours les grandes surfaces ce qui n'est pas mon cas je pense.m pareil pour l'etancheité à l'air c'est tjs plus facile de passer pour une grande maison qu'une petite
Bien sûr que l'on peut tous baisser nos consos elec , apres faut voir le confort que l'on est pret a sacrifier et yann ce n'est pas une tv ou un ampli qui fait baisser ta conso de 20 kw / m2 soit 20kw x195 m2 = 3900kwep soit 1500 kw ce qui n est pas rien cela représente 1500000watts
Cela représente la conso de chauffage chez certains , attentions aux ordres de grandeur!

c'est vrai 20kWEp/m² je me suis un peu emballé, mais pas dans les ordres de grandeurs.
C’est bien à la dizaine qu’on peut économiser des KWh Ep/m²/an.
Je viens de mesurer les puissances instantanées consommées par les 2 postes cités
- mon ampli 5x100W (analogique et pas numérique): 50Watt => 50*24*365 =438 KWh élec/an
- ma vieille TV en veille (Philips 16/9 tube de 81 cm) : 15 Watt => 15*24*365 = 132 KWh elec/an
En comptant la batterie élec et son ampli qui hélas restent allumés 24 h/24 (et j’en suis pas fier):23 Watt élec => 201 KWh élec/an
Ce qui donne 771 KWh élec / an ou 771*2.54/195 =10 KWh Ep/m²/an

On arrive donc à 10KWh Ep/m²/an, et encore je ne compte pas la chaine HI-FI de ma fille, l’imprimante, les petites enceintes amplifiées sur le PC .....
Mais , je ne pense pas qu’on arrive à 20KWh Ep/m²/an.

Tout au plus à 12 ou 13KWh EP/m²/an.



C’est l’économie potentielle qui permettrai avec un peu plus de rigueur de passer sous la barre des 100KWh/m²/an....

Faudrait que je fasse un peu gaffe car je viens de réaliser que c'est quand même 70€ par an d'économie (quelques bonnes bouteilles....)

Citation:

C’est l’économie potentielle qui permettrai avec un peu plus de rigueur de passer sous la barre des 100KWh/m²/an.... Faudrait que je fasse un peu gaffe car je viens de réaliser que c'est quand même 70€ par an d'économie (quelques bonnes bouteilles....)

Mouais, pas sûr...

Vu que le chauffage fonctionne 6 mois par an, toute cette conso "parasite" passe en chauffage direct la moitié de l'année (électrique certes), donc réduit d'autant la conso du "vrai" chauffage".

Et il me semble que le taux de défaillance des appareils électroniques augmente pas mal si on les allume -éteint souvent (chocs thermiques).

mgarrig a écrit:

Citation:

C’est l’économie potentielle qui permettrai avec un peu plus de rigueur de passer sous la barre des 100KWh/m²/an.... Faudrait que je fasse un peu gaffe car je viens de réaliser que c'est quand même 70€ par an d'économie (quelques bonnes bouteilles....)

Mouais, pas sûr...

Vu que le chauffage fonctionne 6 mois par an, toute cette conso "parasite" passe en chauffage direct la moitié de l'année (électrique certes), donc réduit d'autant la conso du "vrai" chauffage".

Et il me semble que le taux de défaillance des appareils électroniques augmente pas mal si on les allume -éteint souvent (chocs thermiques).

Entièrement d'accord avec ta remarque, et c'est pour cela que je n’éteins pas les ampli (à cause du temps de chauffe et des courants de rupture qui ont la fâcheuse tendance de foutre en l'air les ampli)
Ceci est moins vrai avec les ampli numériques je crois. (un spécialiste pourrait nous éclairer peut-être sur le sujet?)

Quelle durée pour ta facture ? vous ets combien dans la maison ? quels sont tes appareils elctriques ? comment tu fais l'ECS ? ..etc

Ben ouic'est pour combien de temps ? Je n ai pas ma boule de cristal sous le coude là...

Non c'est correct , vous etes que 2 donc a nuancer mais sur 12 mois si vous gardez ce rythme cela ne me choque pas