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Retour sur les consommations réelles des maisons BBC

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Env. 30 message Ostwald (67)
mgarrig a écrit:Bonsoir,

Elyes , Locaterre, je trouve votre "guéguerre" un peu stérile....

Il me semble évident que vu le prix encore relativement faible de l'énergie électrique, une maison très bien isolée peut être chauffée à un coût très raisonnable avec des émetteurs à effet Joule bon marché. Tout le monde le sait....Le Pb, c'est que cela ne colle pas avec la norme future de 50 kWh / m2 (corrigée suivant les régions) d'énergie primaire. Ce qui fait que les industriels du chauffage électrique sont en train de couiner, car le chauffage électrique DIRECT sera prohibé par la réglementation en 2012, biien qu'il soit probablement le monjs cher pour le consommateur tant que le kWh électrique est a un prix dérisoire.

Sinon, tout le monde le ferait....


Le bidule à accumulation acheté d'occase sur E-bay, je vois pas trop l'avantage . EN tout cas , c'est pas un exemple généralisable. Donc anectodique .


Il n'y a pas de guéguerre, et je ne pense pas qu'échanger des points de vues et des experiences soit stérile.
Le bidule s'appelle un accumulateur électrique. Il y en a tout plein en neuf à 1000€.
Et tout plein à 300€ à 400€ en occasion sur le bon coin ou pourquoi Ebay.
Ca n'a rien d'anecdotique, sauf apparemment le fait de dépenser si peu pour son chauffage.
Messages : Env. 30
De : Ostwald (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 400 message Proche De Dinan (22)
Bonjour,

Etant donné que je suis l'auteur du post, je me permets d'y intervenir. Blush
si je lis vos débats avec attention, vos sujets ne sont pas en adéquation avec la question initiale.
Elyes, désolé mais je ne sais même pas si ta maison a obtenu le label BBC. En fait, je pense comprendre que tu ne l'as pas demandé mais que ta maison est plus performante qu'une BBC, je pense que c'est ce que tu veux prouver et c'est ton droit... de créer un autre post pour le faire. Merci d'avance.
Si vous prenez trop de place, les autres n'auront pas le courage de poster leurs réponses.

A +
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Proche De Dinan (22)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Ostwald (67)
Rove a écrit:Bonjour,

Etant donné que je suis l'auteur du post, je me permets d'y intervenir. Blush
si je lis vos débats avec attention, vos sujets ne sont pas en adéquation avec la question initiale.
Elyes, désolé mais je ne sais même pas si ta maison a obtenu le label BBC. En fait, je pense comprendre que tu ne l'as pas demandé mais que ta maison est plus performante qu'une BBC, je pense que c'est ce que tu veux prouver et c'est ton droit... de créer un autre post pour le faire. Merci d'avance.
Si vous prenez trop de place, les autres n'auront pas le courage de poster leurs réponses.

A +


Je suis désolé d'avoir perturbé ce post. Ce n'était pas dans mes intentions.
Je ne voulais pas dire que ma maison est mieux ou moins bien, mais juste donner une piste à ceux qui n'ont pas forcément les moyens ou qui ont d'autres problématiques
J'espère que certain y ont trouvé matière à réflexion.

J'étais heureux de partager et j'y ai pas mal appris aussi.

Voilà, je vous laisse tranquille.

Amicalement.
Messages : Env. 30
De : Ostwald (67)
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Env. 70 message La Jarrie (17)
ggrange a écrit:

.../... Conso sur les 30 dernier jours 791 KW avec 12 jours de temperature nocturne inferieure a 0 dont 1 inferieur a -5

Guillaume


Bonsoir ggrange,

Les 791 Kw c'est juste la partie chauffage + eau chaude ou le total de ta conso
CCMI Tradi BBCE (17)
Début : 19/06/09
Dalle : 15/07/09
Élévation en cours : 03/08/09
Réception : 25/02/2010
LABELLISÉE BBC le 24/02/2010 : 46,13 kWhep/m²/an
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Env. 70 message La Jarrie (17)
ecirbaf a écrit:Pour ma part, cela est +/- conforme à l'étude thermique sachant que c'est ma première année et qu'il y a eu le séchage de la chape (janvier 2010) alors que les combles n'étaient pas encore isolés.

Donc pour ma première année : 2723 kw chauffage et eau chaude pour 150 M2 soit 46,84 kWhep/m²/an.

Attention toutefois ce calcul est empirique et il est basé sur mes précédentes consommations.

A savoir une maison de 100 M2 chauffage et eau chaude par chaudière gaz, conso éléctrique = 4992 kw

Ma nouvelle maison 150 M2, conso électrique = 7715 kw

Différence 2723 kw.

N'ayant pas changé mes habitudes de vie et ayant en plus une plaque de cuisson à induction (avant j'étais au gaz) et une pompe à eau, je ne doit pas être loin de la vérité


Je me reprends car mon calcul était un peu bancal et il me semble que le calcul en kWhep/m²/an se fait à partir de la shon et non pas de l'habitable

A partir des relevés de compteur des 2 derniers mois (les plus froids de l'hiver pour le moment), et de ma conso elec en tout gaz de ma précédente maison :

J'en déduis de mi décembre à mi février 750 Kw / mois chauffage et eau chaude.

Mais je reviendrai pour un nouveau post plus tard car je viens de faire l'acquisition d'un wattmètre pour ma PAC.
CCMI Tradi BBCE (17)
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Env. 60000 message
ecirbaf a écrit:
ggrange a écrit:

.../... Conso sur les 30 dernier jours 791 KW avec 12 jours de temperature nocturne inferieure a 0 dont 1 inferieur a -5

Guillaume


Bonsoir ggrange,

Les 791 Kw c'est juste la partie chauffage + eau chaude ou le total de ta conso


C'est la Totalité des consos
Je n'ai pas de détail possible.

Guillaume
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message La Jarrie (17)
ggrange a écrit:

C'est la Totalité des consos
Je n'ai pas de détail possible.

Guillaume


Ta conso elec me fait rêver ! Nous avons les mêmes maisons, sauf que pour moi chauffage sol integral sur 150 M2 en RDC pour une shon de 168 M2.

Pour le reste descriptif identique sauf :

1 frigo américain Samsung de 2002 donné si mes souvenirs sont bon pour 2.4 Kw/24 h
Chauffe eau solaire

1 MAL/J (ma fille de 19 an fait de l'équitation). Machine de moins d'un an de marque surement A+ au moins.
1 Sèche linge/J bas de gamme à évacuation

+ 1 vieux frigo dans mon garage
+ 1 cave à vin aussi dans le garage

Comme je l'ai expliqué dans mes précédents post, sur 20 ans d'historique dans des maisons tout gaz j'ai toujours consommé +/- 400 Kw/Mois.

J'attends donc avec impatience mon Tywatt 30 et je reviendrai poster des consos réelles.
CCMI Tradi BBCE (17)
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Bonjour
période de référence: 15/02/2010 au 15/02/2011 (première année complète avec occupation)
région: Bourgogne Dijon à 210 m d'altitude
surface habitable: 146 m2 (pas de restriction car pas de mansarde) et 165 SHNO
type de construction : R+1 sans mansarde
Matériaux et isolants: MOB
murs : 230 mm laine de roche
sur terre plein : 8 cm PU
Plafond : 450 mm laine de roche
triples vitrages
exposition façade principale: Sud
nombre d'habitants réguliers: 2+2
type d'installation de chauffage: PAC air / eau .+ VMC double flux (reste à terminer le puits canadien)
Chauffe eau electrosolaire
Température moyenne maison : 21.5°
Conso EDF (pas de gaz, pas de bois) : 6711 kwh sur un an
chauffage et auxiliaires : 1927 kwh avec un rendement COP de 2.6
eau chaude : 1122 kwh
VMC : 417 kwh


Un peu plus bas normalement que le label BBC Effinergie (60 kwh/m2) mais il y a une variation importante en fonction de la période de référence. plus froid en 2010 que 2011
BBC = 1927+1122+417+ éclairage ? *2.58 / 165= 54 kwh/an/m2. il manque l'éclairage, peut être que j'installerai des compteurs sur un an pour avoir une bonne idée. Globalement c'est correct

Passiv’Haus
chauffage : 1927*2.7/146 = 35 kwh/an/m2 c'est dans les choux (>> 15 kwH/an/m2)
total : 6711 *2.7/146 = 124 kwh/an/m2 (pas loin des 120 du label)

Minergie
total : 1927+1122+417 *2/146 = 47 kwh/an/m2 (pour 38 pour le label mais je ne sais calculer la SHON pour les hauteurs > à 3 m)

Pour 2011 reste à terminer le puits canadien et l'instrumenter pour voir s'il y a un intérêt
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Bonsoir ,vision...

Surf H=146

Shon=165

Total /157.....>>>>>???

(tu sais que sur le forum BBc on depense 150 W avec l'ordi pour te coincer de 50 w sur tes chiffresWink fait gaffe,la tu abuse )
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message La Jarrie (17)
visionmasterpro a écrit:

Conso EDF (pas de gaz, pas de bois) : 6711 kwh sur un an
chauffage et auxiliaires : 1927 kwh avec un rendement COP de 2.6
eau chaude : 1122 kwh
VMC : 417 kwh

Un peu plus bas normalement que le label BBC Effinergie (60 kwh/m2) mais il y a une variation importante en fonction de la période de référence. plus froid en 2010 que 2011
Au total 6711*2.58/157 = 110 kwh/m2


On parle bien pour le calcul de consommation en énergie primaire d'un logement des besoins en chauffage + eau chaude + ventilation + éclairage ?

Soit normalement 1927+1122+415+350(moyenne nationale éclairage )= 3814*2.58*165 = 59.64 KwhEp/M2/An
CCMI Tradi BBCE (17)
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
ggrange a écrit:
Par contre depuis le Pb régler
Conso sur les 30 dernier jours 791 KW avec 12 jours de temperature nocturne inferieure a 0 dont 1 inferieur a -5

Guillaume

Bonjour
Excuse moi, je lisais le sujet comme ça et ...

Je vois que tu es du Finistère. Tu parles de 12 jours de températures négatives nocturnes. Un inférieure à -5.

Ton patelin a l'air d'être à moins de 10 bornes de l'océan.

Désolé mais il faudrait que tu expliques comment c'est possible :
http://www.meteociel.fr/climatologie/villes.php?code=7201&am[...]p;mois=2&annee=2011
http://www.meteociel.fr/climatologie/villes.php?code=7201&am[...]p;mois=1&annee=2011

Parce que ça va à contrario de mes croyances sur le climat océanique.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
ecirbaf a écrit:On parle bien pour le calcul de consommation en énergie primaire d'un logement des besoins en chauffage + eau chaude + ventilation + éclairage ?Soit normalement 1927+1122+415+350(moyenne nationale éclairage )= 3814*2.58*165 = 59.64 KwhEp/M2/An
Oui, c'est d'ailleurs ce qui est écrit
visionmasterpro a écrit:un peu plus bas normalement que le label BBC Effinergie (60 kwh/m2) mais il y a une variation importante en fonction de la période de référence. plus froid en 2010 que 2011

Le calcul des 110 kWhEP/m2.an, c'est pour la comparaison avec le seuil passif des 120 kWhEP...
A+
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De : La Linotte Climatique (38)
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Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
locaterre a écrit:
ecirbaf a écrit:On parle bien pour le calcul de consommation en énergie primaire d'un logement des besoins en chauffage + eau chaude + ventilation + éclairage ?Soit normalement 1927+1122+415+350(moyenne nationale éclairage )= 3814*2.58*165 = 59.64 KwhEp/M2/An
Oui, c'est d'ailleurs ce qui est écrit
visionmasterpro a écrit:un peu plus bas normalement que le label BBC Effinergie (60 kwh/m2) mais il y a une variation importante en fonction de la période de référence. plus froid en 2010 que 2011

Le calcul des 110 kWhEP/m2.an, c'est pour la comparaison avec le seuil passif des 120 kWhEP...
A+


bonjour
J'ai corrigé les calculs par rapport aux différents labels
J'espère qu'ils sont corrects cette fois
Pour l'éclairage impossible de trouver le calcul forfaitaire.
Je m'interroge sur le label Passiv’Haus. Comment peut on être très mauvais sur le chauffage et bien sur le final ?

Reste maintenant à attendre plus d'un an pour voir si le puits canadien est utile ...
Picto recompense Membre super utile
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Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
Pour ton calcul passif, il faudrait retirer le COP de la PAC et le rendement de distribution pour avoir le besoin de chauffage.
Et depuis cette année, le facteur de conversion de l'élec est à 2.6.
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De : Neung Sur Beuvron (41)
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Env. 200 message Région Nantaise (44)
visionmasterpro a écrit:Je m'interroge sur le label Passiv’Haus. Comment peut on être très mauvais sur le chauffage et bien sur le final ?


Désolé, mais je ne comprends pas comment un seuil de chauffage de 15KwhEP/m2/an peut être mauvais ?????
Messages : Env. 200
De : Région Nantaise (44)
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