Choix de la chaudière

bonjour,

fuel ? gaz ? charbon ? bois ? granulés ?

***** a écrit:

bonjour,

fuel ? gaz ? charbon ? bois ? granulés ?

Oups... à gaz.

Bonsoir

Pour moi la chaudière à condensation ne sert à rien pour ton installation....
Tes radiateurs ont été calculés pour un régime de 90°/70° donc tu vas avoir du mal à faire baisser la température à part en demi-saison...

Par contre tu peux partir sur une basse température...

Après si ta chaudière date des années 70, tu peux repartir sur le mème système (avantage remplacement et main d'oeuvre rapide)

autre solution, chaudière au sol et ballon gaz séparé, un peu plus de temps, l'avantage, c'est que ta chaudière fonctionne juste le temps de la période froide, le reste du temps, elle est coupé...
Tu n'as que le ballon ECS qui fonctionne...
De plus, il me semble que les chaudières chauffage seul de 32Kw sont bien moins chers que des chaudières combinés...

micky16 a écrit:

Bonsoir

Pour moi la chaudière à condensation ne sert à rien pour ton installation....
Tes radiateurs ont été calculés pour un régime de 90°/70° donc tu vas avoir du mal à faire baisser la température à part en demi-saison...

Oui, régulièrement expliqué sur le forum...

isaac a écrit:

micky16 a écrit:

Bonsoir

Pour moi la chaudière à condensation ne sert à rien pour ton installation....
Tes radiateurs ont été calculés pour un régime de 90°/70° donc tu vas avoir du mal à faire baisser la température à part en demi-saison...

Oui, régulièrement expliqué sur le forum...

Oui effectivement c'est ce que j'avais compris mais je reposais la question car un premier plombier m'a proposé une chaudière à condensation et je n'en comprenais pas l'intérêt (enfin à part de le payer plus cher...)

Mes radiateurs fonctionnent effectivement avec une température d'eau de 70 degrés (gros radiateurs en fonte). Ma chaudière actuelle date de 1996, pas très vieux pourtant (c'est une chappée), le serpentin est foutu, ballon à changer, plus de 1000€ de frais, en me disant qu'elle tiendra certainement encore 5 ans si je faisant juste la réparation... je préfère profiter des travaux de rénovation que je souhaite faire qui impliquent un déplacement de la chaudière pour la changer complètement et être tranquille.

Par contre je ne comprends pas pourquoi vous parlez de chaudière basse température... si j'ai bien compris pour ce tpye de chaudière l'eau est chauffée à moins de 50 degrés ce qui est incompatible avec mon installation non ?

Du coup il me faudrait simplement une chaudière à gaz classique, au sol, avec un ballon de 100 - 150 L, de 32 Kw ... connaissez vous des produits qui correspondent à ça et leur prix ??

je ne fais que très rarement de la pub, mais acheté mon ballon ecs ici : http://www.chauffe-eau.fr et ca c'est très bien passé, ils vendent aussi des chaudieres si ca te peut t'aider.

par contre, j'avoue ne rien piger dans les types basse chaleur ou haute, moi j'ai une chaudiere gaz au sol avec radiateur en fonte et pourtant que je la fait chauffer à 55°... je fais une connerie peut etre ?

Sly666 a écrit:

je ne fais que très rarement de la pub, mais acheté mon ballon ecs ici : http://www.chauffe-eau.fr et ca c'est très bien passé, ils vendent aussi des chaudieres si ca te peut t'aider.

par contre, j'avoue ne rien piger dans les types basse chaleur ou haute, moi j'ai une chaudiere gaz au sol avec radiateur en fonte et pourtant que je la fait chauffer à 55°... je fais une connerie peut etre ?

Salut. Non tu ne fais certainement pas de connerie en fait ta température de circulation est déterminée de manière à atteindre la température souhaitée dans ton habitation tout simplement. Donc si 55 deg suffisent pour atteindre la température ambiante que tu souhaites cela signifie que ta maison est suffisamment bien isolée pour cela.
Par contre chez moi, j'ai des doutes... étant donné le niveau d'isolation, que je puisse atteindre 21 degrés dans mes pièces en plein coeur de l'hiver avec une température d'eau de 55 degrés ...

C'est vrai qu'on s'y perd avec haute, basse température, condensation ...
Les températures dont on parle sont les températures des fumées et pas directement de l'eau
Haute température pour les anciennes générations qui n'acceptaient pas la condensations des fumées (corrosion et percement du corps de chauffe)
D'ailleurs on voyait aucun tubage dans les conduits, les fumées étaient plutot sèches.Les régimes d'eau élevés 80/60°
Base température pour l'évolution elles acceptent des fumées moins chaudes et donc permettent des régimes d'eau moins élevés 50° ce qui peut être interressant
en début et fin de saison.
En théorie, les chaudières " basse température" présentent un rendement saisonnier supérieur aux chaudières "haute température". En effet, plus la température de l'eau est basse :
meilleur est l'échange entre les fumées et l'eau, ce qui augmente le rendement de la combustion. Mais elles peuvent vous fournir de l'eau à 85° si vous en avez besoin.
Les chaudières à condensations le MUST en terme de rendement.

Principe de fonctionement:

• La vapeur d'eau présente dans les gaz de combustion est récupérée et non évacuée par les conduits de fumée (la température des fumées passe de environ 200°C à 50°C).
• La vapeur d'eau est alors utilisée pour chauffer l'eau de retour - plus froide - des radiateurs arrivant dans la chaudière.
• Elle évite ainsi à la chaudière ce travail de « réchauffement ».
• La vapeur d'eau qui a transmis sa chaleur se refroidit et se condense ; elle est ensuite évacuée via le circuit des eaux usées.
• Les chaudières à condensation atteignent leur meilleure performance si elles sont associées à un plancher chauffant basse température ou des radiateurs «chaleur douce».

Justement les gros radiateurs font sont bien pour la condensation ils presentent des grosses surfaces d'échanges et sont souvent surdimensionnés
En rapport avec les anciennes chaudières et leurs régimes d'eau "obligatoires" et oui ... il fallait évacuer !!
Je ne suis pas étonné de lire que tu as de l'eau à 55°dans tes fontes et 21 ° en ambiance

ca c'est de l'expliquation !! nickel !

effectivement la maison chauffe bien à cette température et encore elle tourne pas non stop..

Bonsoir

Si ton ballon n'a fait que 15ans, il y a de fortes chances que tu es du calcaire, à vérifier au démontage...
As tu fait un détartrage....

j'ai réalisé mon installation en Chappée aussi en 2004, et je t'avoue que je vais devoir détartrer mon ballon solaire au printemps.... (chaudière Bora CI de 24Kw avec Ballon solaire de 300L)

c'est l'avantage d'avoir la chaudière et le ballon séparé dans ce cas...

Tu n'aurais eu que le ballon Ecs à changer aujourd'hui...

Pour la chaudière basse température, élément a bien expliqué, pour faire simple ta chaudière peut travailler à faible température en demi saison....

Le mieux s'est de la coupler à une régulation pour qu'elle puisse se gérer automatiquement...

Mais tu peux très bien faire installer une chaudière fonte gaz atmosphérique de 32Kw standart (voir à recalculer les déperditions) certains plombiers augmentaient de 5 à 6Kw les chaudières pour chauffer l'ECS avec un préparateur Styx ou autres marques séparés...

Encore une question ... l'utilisation d'une ventouse me semble très adéquat dans mon cas. En effet je cherche à réduire au maximum la surface du local destiné à ma chaudière et la ventouse est la solution pour éviter toute contrainte de ventilation du local.

Mais ce que je me demande c'est si tous les types de chaudières existent avec une ventouse ? J'ai trouvé des chaudière condensation a ventouse, y a t il aussi des chaudières basse température à ventouse ? et existe t il aussi des chaudière classique en fonte à ventouse ?

Bonjour

Tu as la possibilité de partir en ventouse...
Après quelques recherches...

Par exemple chez Chappée, tu as l'Edéna progress SEB qui est en cheminée ou ventouse (Basse température)
Par contre si tu la prends en un seul tenant, prévoir tous les deux trois ans un détartrage du ballon pour éviter comme cette semaine d'avoir un ballon percée au bout de 12ans et une facture de 1000€ pour changer le ballon...

micky16 a écrit:

Bonjour

Tu as la possibilité de partir en ventouse...
Après quelques recherches...

Par exemple chez Chappée, tu as l'Edéna progress SEB qui est en cheminée ou ventouse (Basse température)
Par contre si tu la prends en un seul tenant, prévoir tous les deux trois ans un détartrage du ballon pour éviter comme cette semaine d'avoir un ballon percée au bout de 12ans et une facture de 1000€ pour changer le ballon...

Ok et tu as vu un prix pour ce modèle avec ballon intégré et ventouse ?

Je ne vois que ce descriptif la : http://www.richardson.fr/les-produits-richardson/chauffage-climatisation/chaudiere/chaudiere-gaz-au-sol---petite-puissance/chappee/edena-progress-seb/chaud-edena-progress-seb-mix-24-gn--c1pr24seb-baxi-france_4828l/informations-detaillees.html
et je ne vois pas qu'il s'agisse d'un modèle à ventouse.

Par contre j'hallucine pour le détartrage... j'ai tjs fait entretenir ma chaudière (enfin ça fait 4 ans) et aucun plombier chauffagiste ne m'a suggérer de faire un détartrage...

Bonsoir Mods

tu as de la chance, j'ai récupéré le tarif chappée 2011...

Edéna progress SEB 32 Cheminée 4318€ HT par contre elle n'existe plus en ventouse...

deux solutions modèle:

standart (eau chaude sanitaire 23l/min) Kalina B 31Kw ventouse 4591€
haut de gamme (Eau chaude sanitaire 30l/min) Mooréa 1 35bvi 6114€

Attention à rajouter à ces deux modèles les longueurs de ventouses....

Pour l'instant on m'a proposé une Diedrich à condensation de 24kw avec ballon de 130L à ventouse pour 3000€ ht.

Mods a écrit:

Pour l'instant on m'a proposé une Diedrich à condensation de 24kw avec ballon de 130L à ventouse pour 3000€ ht.

Bonjour

pourquoi une 24Kw alors qu'aujourd'hui tu as une 32Kw

de plus demande lui le débit d'eau chaude car 130litres en 24Kw cela risque d'ètre léger....

micky16 a écrit:

Mods a écrit:

Pour l'instant on m'a proposé une Diedrich à condensation de 24kw avec ballon de 130L à ventouse pour 3000€ ht.

Bonjour

pourquoi une 24Kw alors qu'aujourd'hui tu as une 32Kw

de plus demande lui le débit d'eau chaude car 130litres en 24Kw cela risque d'ètre léger....

Oui de toute façon je ne pense pas retenir cette solution car effectivement c une 32 qu il me faut.
Par contr ela chappée en 35kw wow, y a une sacrée différence de prix, je suis étonné.

Si c est la de dietrich ecodens c est 22,5l/min pou le debit d eau chaude

Pour ce qui est de la puissance si ton chauffagiste est competent il doit pouvoir te calculer la puissance necessaire en fonction de ton installation existante et de ton isolation

Mais bon tout le monde ne travaille pas de la meme maniere...

C'est très difficile à déterminer... et j'ai l'impression que ce qu'on me propose c'est plutôt ce qu'on a envie de me vendre plutôt que ce dont j'ai logiquement besoin.

Aujourd'hui ma chaudière est bien une 32kw mais je ne sais mm pas dire si c'est bien ou déjà trop. J'ai environ 200m2 à chauffer, une isolation très moyenne année 70 (ce paramètre va plutot en s'améliorant vu que j'ai fait ttes les fentres en pvc double vitrage, les combles sont isolées par >20cm de laine de verre et j'isole les murs progressivement au fil des travaux) des radiateurs fonte...

Je vais voir ce que me proposent les autres.