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Poêle à pellets

Ce sujet comporte 47 messages et a été affiché 14.688 fois
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Env. 10 message Charente Maritime
Bonjour,

Nous aimerions remplacer notre chauffage actuel électrique par un poële à pellets. Nous avons selectionné le poële rika como qui serait installé dans la pièce principale.
Nous nous posons quelques questions quant à ce système de chauffage écologique. D'abord d'un point de vue économique est-ce moins cher que l'électrique si on prend en compte l'entretien du poële et l'achat des pellets ?
Ensuite concernant les performances. Nous avons une maison de plaind pied de 90m² (une pièce principale de 40 m² et trois chambres desservies par un couloir ouvert). Les chambres seront-elles chauffées également ?

Merci pour vos réponses.
Messages : Env. 10
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Env. 200 message Moselle
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Env. 60 message Pas De Calais
Bonjour,

Si tu tu chauffes tout électrique pour le moment, alors clairement oui, tu vas faire une sacrée économie potentielle !
Plain pied de 90m² et un Como ?
Pas de souci, si celui-ci est posé à un endroit où il pourra rayonner vers les autres pièces, l'idéal étant une position "centrale" et que ton habitation possède une isolation "correcte". ( Laisser les portes et ouvertures ouvertes un maximum)
Bien sûr, à l'achat, il te faudra débourser l'achat du poêle, ainsi que les pellets et la fumisterie, mais à l'usage tu seras largement gagnant que tes "grilles pains" actuels !

Moi-même, je chauffe toute ma maison de 80m² de plain-pied, pourtant rénovée et très ancienne, uniquement avec mon Como sans souci.
Messages : Env. 60
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Env. 10 message Charente Maritime
Freikland a écrit:Bonjour,

Si tu tu chauffes tout électrique pour le moment, alors clairement oui, tu vas faire une sacrée économie potentielle !
Plain pied de 90m² et un Como ?
Pas de souci, si celui-ci est posé à un endroit où il pourra rayonner vers les autres pièces, l'idéal étant une position "centrale" et que ton habitation possède une isolation "correcte". ( Laisser les portes et ouvertures ouvertes un maximum)
Bien sûr, à l'achat, il te faudra débourser l'achat du poêle, ainsi que les pellets et la fumisterie, mais à l'usage tu seras largement gagnant que tes "grilles pains" actuels !

Moi-même, je chauffe toute ma maison de 80m² de plain-pied, pourtant rénovée et très ancienne, uniquement avec mon Como sans souci.


Merci pour ta réponse,

Le cheministe nous propose un poêle rika como + fumisterie + pose à 6400 €. Est-ce raisonnable car nous avons fait quelques devis à droite et à gauche avec d'autres marques de poêle
et les prix varient du simple au double. Nous nous sommes arrêté sur rika car le vendeur nous a dis qu'il vallait mieux mettre un peu plus cher et être tranquille.
Qu'en pense tu ?
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Env. 60 message Pas De Calais
Pour un plain pied, 6400€ TTC me parait quelques peu excessif. (sortie toit ou ventouse ?)
Moi-même, sans aucun conduit de cheminée à la base, j'ai fait installer mon Como en sortie ventouse, et négocié une tonne de granulés gratuit, pièces et main d'œuvre comprise pour 4500€ TTC environ.
- Est-ce que ton installateur est certifié RIKA ? (ou fait-il de nombreuses marques ?)
Messages : Env. 60
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bonjour,
Avec tous les problèmes rencontrés par les poeles Rika actuellement (voir les posts au dessous), personnellement, j'attendrai un peu de voir l'evolution de ces produits avant d'investir. Surtout que le printemps est bientot là...
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
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Env. 10 message Charente Maritime
Freikland a écrit:Pour un plain pied, 6400€ TTC me parait quelques peu excessif. (sortie toit ou ventouse ?)
Moi-même, sans aucun conduit de cheminée à la base, j'ai fait installer mon Como en sortie ventouse, et négocié une tonne de granulés gratuit, pièces et main d'œuvre comprise pour 4500€ TTC environ.
- Est-ce que ton installateur est certifié RIKA ? (ou fait-il de nombreuses marques ?)


L'installateur vend plusieurs marques RIKA et WANDERS. Le devis comprend le poêle como en pierre blanche, un conduit poujoulat avec sortie en toiture et la main d'oeuvre.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

j'aime bien les poeles granulés, je n'aime pas le chauffage electrique mais faudrait quand même voir à ne pas raconter n'importe quoi

prix d'1 kWh granulés : 0,6€
prix d'1 kWh electrique : 0,12€ maxi (moins cher avec hc/hp et certains abonnements).

on ne sait pas quel age a la maison, ni quels sont les radiateurs installés actuellement, ni s'il y a des thermostats fiables...
ni combien elle consomme en chauffage actuellement... on va partir sur une base pessimiste (j'espère ) de 150kWh/m2/an : pour 90m2 les besoins seront de 13500kWh.

en granulés par rapport à l'electrique on "économisera" donc 13500 X 0.6 = 810 €/an formidable !!!

donc 6400/810 = il faut déja attendre 8 ans avant que le granulé ne devienne "économique"... sans compter l'entretien annuel et... les pannes éventuelles.

si la maison consomme moins : 100kWh/m2/an on aura un besoin total de 9000kWh... il faudra attendre 12 ans avant de parler d'économies potentielles...

Citation:
Nous nous sommes arrêté sur rika car le vendeur nous a dis qu'il vallait mieux mettre un peu plus cher et être tranquille.

Oui, c'est pour que le vendeur soit tranquille et qu'il n'ait pas de pb pour boucler ses fins de mois.

Et dire que "oui" on peut chauffer toutes les pièces... à condition de laisser les portes ouvertes c'est surement "un peu" vrai mais s'il y a des portes doit y avoir une raison non ?

=> Tomfox : il faudrait déja savoir combien tu consommes en chauffage, si les notes sont élevées il faut trouver POURQUOI (isolation ? quel age ? quels matériaux ?) et voir la question "dépense-rentabilité" autrement :
si tu dépenses aujourd'hui en isolant, les économies (quel que soit le système de chauffage) seront immédiates.
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 60 message Pas De Calais
La sortie toiture est peut-être l'explication du supplément, si tu ne possèdes pas de conduit et qu'il faille le construire.
En ce qui concerne "les problèmes" de RIKA, ceux-ci concernent uniquement le modèle Topo, qui sont en cours modifications . Les interventions et échanges des pièces défectueuses sont imminentes chez tous leurs clients.
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
***** a écrit:

en granulés par rapport à l'electrique on "économisera" donc 13500 X 0.6 = 810 €/an formidable !!!

donc 6400/810 = il faut déja attendre 8 ans avant que le granulé ne devienne "économique"... sans compter l'entretien annuel et... les pannes éventuelles.


Tu as oublié le crédit d'impôt dans ton calcul (22% je crois).



Sinon, je trouve que 6400€TTC c'est cher, surtout que tu dois être avec une TVA à 5,5%...
Demandes des devis d'autres marques, tu risques d'avoir une bonne surprise.
Et l'argument "avec Rika, on est tranquille", il n'y a qu'à voir les problèmes avec les modèles Topo en ce moment...
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De : Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
3rr0r404 a écrit:
Tu as oublié le crédit d'impôt dans ton calcul (22% je crois).


ce n'est pas faux

si c'est en réno, il y a peut-être aussi des possibilités pour l'isolation (c'est une piste, mais pas certaine que çà existe encore).
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Freikland a écrit:En ce qui concerne "les problèmes" de RIKA, ceux-ci concernent uniquement le modèle Topo, qui sont en cours modifications . Les interventions et échanges des pièces défectueuses sont imminentes chez tous leurs clients.
Oui, on verra bien s'ils fonctionnent mieux après...Tu n'as aucun problème avec ton COMO??? Franchement, un poele qui au bout de 3 mois rencontre déjà des problèmes, perso, je n'achète pas....


Freikland a écrit:Bienvenue au club ! Je mets également une dizaine de minutes avant de voir la moindre flammèche... Mais dans mon cas je parle du COMO.
- Est-ce que ce délai est valable pour le COMO également ?
J'ai lu quelques part, que le changement de bougie impliquait également le remplacement d'un fusible de 2.6A en lieu et place de celui de 1.5A d'origine, il me semble.Mon poêle est posé depuis le 22 novembre dernier, j'espère que ces interventions font partie de la garantie constructeur.

- Suite aux déboires des Topo, est-on en droit d'espérer une mise à jour du firmware logiciel sur les COMO de l'hexagone également ? (de mémoire, je doit être actuellement en v1.24)


A+
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Env. 60 message Pas De Calais
locaterre a écrit: Franchement, un poele qui au bout de 3 mois rencontre déjà des problèmes, perso, je n'achète pas....


Franchement, bien malin celui qui achète un matériel quelconque, et qui est sûr qu'il n'aura aucun problème. À moins d'être devin... marque réputée ou pas.
Si tu as un conseil à divulguer, afin d'être certain qu'un produit ne tombera jamais en panne avant de l'acheter, je suis preneur !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Freikland a écrit:

Franchement, bien malin celui qui achète un matériel quelconque, et qui est sûr qu'il n'aura aucun problème. À moins d'être devin... marque réputée ou pas.


d'accord là dessus mais quand une marque a des pb, cités des dizaines de fois, reconnus par la marque...
entre se servir de la boule de cristal pour prédire qu'un produit n'aura pas de pb, et conseiller un produit dont on sait qu'il a des pb, y a un gouffre.


payer plus cher pour un matériel moins fiable : faut oser le conseiller... ou faut être vendeur du produit.

sur le post "RIKA" on a lu l'engouement pour cette marque "plus chère mais mieux" pendant des mois les avis de personnes qui n'étaient même pas utilisateurs, ensuite ils sont revenus avec les photos et leurs avis positifs, à se "féliciter" entres eux "bravo tu as le même que moi, tu as fais le bon choix"..., ils se retrouvent à nouveau mais cette fois pour leurs pb (vitre qui explose, bougie qui merdouille...) ;
sur les autres posts "chauffage" c'était à chaque fois la même rengaine "mais non, fais poser un RIKA c'est le top" ceux qui regardaient des poeles moins chers se faisaient systématiquement orienter sur "le top" ... ou dénigrer car ils n'avaient "rien compris" (les poeles casto et cie faut oser dire qu'on en a un) .

pourquoi le conseilles-tu ? tu as des actions ? ou c'est juste parce qu'il n'y a pas de raisons que d'autres ne soient pas aussi embêtés que toi ?
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Env. 10 message Charente Maritime
locaterre a écrit:
Freikland a écrit:En ce qui concerne "les problèmes" de RIKA, ceux-ci concernent uniquement le modèle Topo, qui sont en cours modifications . Les interventions et échanges des pièces défectueuses sont imminentes chez tous leurs clients.
Oui, on verra bien s'ils fonctionnent mieux après...Tu n'as aucun problème avec ton COMO??? Franchement, un poele qui au bout de 3 mois rencontre déjà des problèmes, perso, je n'achète pas....


Freikland a écrit:Bienvenue au club ! Je mets également une dizaine de minutes avant de voir la moindre flammèche... Mais dans mon cas je parle du COMO.
- Est-ce que ce délai est valable pour le COMO également ?
J'ai lu quelques part, que le changement de bougie impliquait également le remplacement d'un fusible de 2.6A en lieu et place de celui de 1.5A d'origine, il me semble.Mon poêle est posé depuis le 22 novembre dernier, j'espère que ces interventions font partie de la garantie constructeur.

- Suite aux déboires des Topo, est-on en droit d'espérer une mise à jour du firmware logiciel sur les COMO de l'hexagone également ? (de mémoire, je doit être actuellement en v1.24)


A+


Des problèmes avec les poêles rika ou les poêles à pellets en général ?
Messages : Env. 10
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
On manque encore de recul mais sur ce forum, il est également fait référence à une explosion sur un poele MCZ.
A+
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De : La Linotte Climatique (38)
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Photographe Env. 300 message Montauban (82)
bonsoir,

Je suis en accord avec Élisa, pour moi le problème rika ca sens la bêta foireuse.

Nous avons du recul sur la technologie des poêles à pellet, mais attention c'est pas magique un poêle à pellet.

Vous ne ferez pas d'économie, ou alors sur le rendement supérieur de votre poêle à pellet et sur sa gestion de la régulation.
Beaucoup de personne sur utilise leurs poêles en le faisant tourner 24h sur 24 à plein régime et ces poêles ne sont pas fait pour fonctionner a cette fréquence.

Des marques sont capables de supporter un tel usage, mais sortez vos carnets de chèques wodtke Calimax

C 'est vrai que la convivialité des réglage du poêle et le confort d'utilisation est primordiale pour moi.

Erik





Picto recompense Photographe
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De : Montauban (82)
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Env. 60 message Pas De Calais
***** a écrit:
entre se servir de la boule de cristal pour prédire qu'un produit n'aura pas de pb, et conseiller un produit dont on sait qu'il a des pb, y a un gouffre.

payer plus cher pour un matériel moins fiable : faut oser le conseiller... ou faut être vendeur du produit.
pourquoi le conseilles-tu ? tu as des actions ? ou c'est juste parce qu'il n'y a pas de raisons que d'autres ne soient pas aussi embêtés que toi ?


D'abord, je ne me sers pas de la boule de cristal, c'est un support qui ne me convient pas. D'une part, les conseilleurs ne sont pas les payeurs, c'est bien connu !
Conseiller un matériel ? Qu'est-ce qui est fiable, qu'est-ce qui ne l'est pas ?
D'autre part, sache que je n'ai RIEN à vendre, surtout pas ma bonne foi ! J'essaie simplement de participer en toute humilité, et de rendre service sur les bases de ma propre expérience, si toutefois l'on en donne la possibilité...
Enfin, avant d'être catalogué d'office comme subversif et "actionnaire" potentiel d'une marque dont je ne suis que client, il te faut des preuves de ce que tu avances !
Or, tu n'en pas la moindre once, et te défie d'en trouver !

En outre, tes présomptions n'ont d'égales que ton imagination délirante.

Je ne conseille absolument rien, hormis l'intégrité et la bonne foi.

Le petit nouveau, avec ses quelques messages suspects, et quelques jours de présence. Sûr que "l'ancien" bardé de ses milliers d'interventions et son flair légendaire (ne manque plus que les hochets) représente l'image parfaite de l'oasis au milieu du désert, surtout lorsque la plèbe à grande soif... mais de quoi ???

Pourquoi, aurais-je la moindre raison "que d'autres ne soient pas aussi embêtés que toi", pour reprendre tes propres termes ? Quel intérêt pourrais-je tirer en agissant ainsi, une sorte de jouissance gratuite, perfide d'un esprit tordu ?

Vérité, ou suspicion, la balle est dans ton camp.

À bon entendeur,
Messages : Env. 60
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Env. 200 message Béville Le Comte (28)
les réponses ici sont parfois aussi ridicules
que andré manoukian qui essaye de danser le cha cha avec un lumbago...

@Elise. = les maths ne sont pas votre point fort ?
car vos calculs sont ridicules (ça rime)
je peux expliquer en détail, mais les économies à 13500kw/h an sont de 850 euro / an
les économies à 9000 kw/h an sont de 567 euro / an
un kw/h en grnaules coûte 0,057 euros, et surtout pas 0,6...
après vous utilisez un prix à 0,06 dans vos faux calculs.....


alors le produit se rentabilise entre 7 et 12 ans effectivement.
quand je compare cela à du photovoltaïque ou une PAC qui se rentabilisent entre 20 et 30 ans
le poêle ne fait pas si mauvaise mine.....

ensuite les pannes et l'entretien existent aussi sur le chauffage électrique, alors c'est un non-argument.

@3rr0rr.... pour répondre sur la TVA, elle n'est pas à 5,5% , seul la pose est de 5,5% le matériel est à 19,6%

et finalement pour répondre à Erik17 :
un poêle à pellets ne tourne pas 24/24h il se coupe quand la maison est chaude.
si il tourne 24/24 vous avez pris un modèle pas assez puissant.

Et dire que on ne fait pas des économies.....refait vos calculs (Elisa peut vous aider).

cordialement
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 200
De : Béville Le Comte (28)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
restes zen "Freikland" et si tu t'ennuies plutot que de partir dans des grand blablas qui n'apportent rien au sujet, reprends mes "calculs rapides" et compares avec ta 1ère réponse "de supers économies potentielles" .

ps : ici, qu'on soit inscrit depuis 2 heures, 8 jours ou plusieurs années, ON S'EN FOUT et ceux qui s'en préoccupent sont rarement les plus intéressants, heureusement ils restent rarement longtemps...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Béville Le Comte (28)
pour ce qu'il y à du crédit sur l'impots.
2010 -> 25% (ou si remplacement d'un vieux in-sert ou vieille chaudière: 40%).
2011 -> 15% (si je me rappelle bien)
RIKA TOPO
depuis 11-2010
Messages : Env. 200
De : Béville Le Comte (28)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
friedje a écrit:

@Elise. = les maths ne sont pas votre point fort ?
car vos calculs sont ridicules (ça rime)
je peux expliquer en détail, mais les économies à 13500kw/h an sont de 850 euro / an
les économies à 9000 kw/h an sont de 567 euro / an
un kw/h en grnaules coûte 0,057 euros, et surtout pas 0,6...
après vous utilisez un prix à 0,06 dans vos faux calculs.....


c'est la soirée

oui effectivement j'ai bien calculé le kWh de granulés à 6 centimes d€uros, je me suis simplement trompée en écrivant le prix dans mon message; ceux qui ont lu ont dû rectifier

calculs "ridicules" pour avoir pris 0,06€ au lieu de 0,057€
expliques nous comment tu peux l'affirmer, car perso, j'ai pris un tarif moyen du granulé puisque contrairement à l'elec les tarifs sont libres et dépendent également de la quantité livrée, de la distance de livraison ; ensuite un autre paramètre à prendre en compte : la qualité du granulés, puis ne pas oublier le rendement du poele ...
tout çà fait que effectivement il peut y avoir une différence d'estimation... de 40€ par an soit 3,33€/mois


comme on dit dans ce cas, le ridicule ne tue pas...

Pour ce qui est de la TVA pour la réno : quand elle passe en 5.5% c'est sur fourniture et pose.
Par contre le CI ne sera QUE sur le matériel.

Citation:
quand je compare cela à du photovoltaïque ou une PAC qui se rentabilisent entre 20 et 30 ans
le poêle ne fait pas si mauvaise mine.....

on compare poele granulés par rapport à radiateurs electriques existants donc en plus d'être complètement à coté de la plaque pour ce qui est de la "rentabilité du PV ou des PAC, tu es hors sujet

.... par contre mieux vaut se taire et passer pour un imbécile plutot que de l'ouvrir et ne plus laisser aucun doute à ce sujet
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
pour le CI : c'est -10% du taux 2010 : soit 25-10% = 22.5%
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Béville Le Comte (28)
Oui c'est votre soirée
je ne peux rien, j'ai regardé tf-1

j'ai bien vu que votre 0,6 devient un 0,06 dans vos calculs.
jusque là il y a rien de ridicule.

par contre après on calcule le prix en électrique : 13500 * 0,12 = 1620
et ensuite on calcule le même avec un coût de 0,06 et après on prend la différence.

ce que vient faire votre " les économies sont de 0,6*13500 = 810" la dedans, seul dieu le sait
sauf que 0,6 = 0,5*0,12 et la par hasard vous tombez pas trop loin avec vos calculs.

On compare effectivement ce que vous dites, pour ensuite dire que 8 ans, ça fait beaucoup.
Faut comparer cela à la longévité des deux produits...

croyez moi, mes calculs sur le PV et PAC sont correctes (si on les compare à l'électrique déjà existante).
Comme vous aimez les estimations :

si on paye 1200,- / an en chauffage électrique et avec une PAC on fait 60% d'économies (je suis hyper-optimiste là)
on paye 480,- / an. (moi je compte pas l'entretien annuel).
alors avec mes 1200-480=720,- / an d'économies, je dois rentabiliser un investissement qui s'élève entre 16.500 et
25.000,- (les dévis (min-max) trouvé sur ce même forum pour une installation de PAC

16500/720 = ah mince 23 ans et 25000/720 = ah mince encore une fois 34 ans

Heureusement que je n'ai pas acheté une PAC je m'aurais senti assez imbécile oui....

Vous voulez que je vous fais les mêmes calculs pour le PV ou allez-vous vous plutôt coucher avec une aspirine maintenant ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Env. 200 message Béville Le Comte (28)
Allez pour vous envoyer au lit bien énervé :
le taux du CI 2011 = 22% et pas 22,5
et en remplacement d'un ancien truc polluant 36%

je l'avais pas vérifié, car j'ai acheté mon poêle en 2010.
et à ce moment là tout les vendeurs parlaient de 15%.
difficile à contrôler avant 01-01-2011. Et après j'ai pas vérifié
voila chose faite.

Et merci de insinuer que je passe pour un imbécile,
Venant d'une fausse blonde je prends ça comme un compliment.

(si vous trouvez qu'il est intelligent de s'insulter, sachez que cela ne me touche pas)

.
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
friedje a écrit:
croyez moi, mes calculs sur le PV et PAC sont correctes (si on les compare à l'électrique déjà existante).


?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Béville Le Comte (28)
voyez mon édit au dessus
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
çà doit être l'heure de la tisane :

friedje a écrit:

par contre après on calcule le prix en électrique : 13500 * 0,12 = 1620
et ensuite on calcule le même avec un coût de 0,06 et après on prend la différence.

ce que vient faire votre " les économies sont de 0,6*13500 = 810" la dedans, seul dieu le sait
sauf que 0,6 = 0,5*0,12 et la par hasard vous tombez pas trop loin avec vos calculs.


Je vais essayer d'être plus claire :

Prix du kWh electrique : 12 centimes
Prix du kWh granulés : 6 centimes
différence entre les 2 (kWh elec et kWh granulés) : 12-6 = 6
économie par an : 6 (c'est le 6 trouvé sur la ligne du dessus soit la différence de cout entre ls 2 energies, qui est en kWh et en centimes d'Euros) X 13500 (conso annuelle en kWh) = 810 €uros sur les bases citées plus haut.



pour moi, un chauffage hors solaire (ou bois pour ceux qui l'ont gratuitement et qui aiment les corvées) ne sera jamais un "investissement".

pour ce qui est de la durée de vie du materiel, peu de recul pour le poeles granulés.

si la tisane ne suffit pas...

je n'ai pas compris pourquoi comparer du PV à des radiateurs electriques puisque la destination d'utilisation n'est pas la même.
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Env. 200 message Béville Le Comte (28)
Oui peu de recul, je suis bien d'accord....
et apparemment chez Rika, la durée de vie pour mon TOPO est de trois semaines lol.
En espérant qu'ils vont le réanimer... Au moins ils ont pas menti sur une chose :
il est silencieux. plus silencieux qu'un poêle à l'arrêt, ça n'existe pas

Si on chauffe électrique avec des radiateurs, et on installe des PV qui génère de l'électricité
On chauffe avec les PV... même si c'est indirect.

Cela ne change rien au ROI qui est hélas et toujours abominable.
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friedje a écrit:
Si on chauffe électrique avec des radiateurs, et on installe des PV qui génère de l'électricité
On chauffe avec les PV... même si c'est indirect.


NAN, on REvend (le "RE" est pour mon ami Regismu) la production PV à EDF et on RAchète pour notre consommation.
l'interet du PV (à part le coté écologique ) c'est qu'EDF nous achète à plus de 50 centimes le kWh PV qu'elle nous revend dans la foulée à 12 centimes.

Pour cela que c'est un bon placement (même si on est pas écolo) : installation 3kWc 17000€ TTC maxi, production mensuelle 160-200€ ... X 12 mois X 20 ans (c'est la durée du contrat de RAchat EDF) les panneaux eux, continueront à produire environ 80% pendant de nombreuses années.

Ajoutes à çà le CI qui jusqu'à maintenant était de 50% et est également tombé à 25-10... çà reste interessant.
mais on est hors sujet.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Béville Le Comte (28)
Pour rester au moins un peu dans le sujet, (pourquoi le ROI de 8 ans pour un poêle n'est pas si mauvais que ça)
si tu produis avec tes panneaux 2400,- / an
tu chauffe ta maison avec 13500 kw/h à 0,12 = 1620 euro
tu gagne 2400-1620 = 780 euro an
pour une installation de 17000 ça fait 21 an pour la rentabiliser
effectivement quand notre cher époux de Carla donnait encore 50% c'était déjà mieux.

Edit : après avoir fait quelques calcules. cela peut devenir rentable après 8-9 ans. (avec CI 50%)
Pourvu qu'on à 22 mètres carré dispo. pour faire une installation de 3Kwc
Par contre si on compte le CI pour le poêle à 40% dans ce même cas il se rentabilise après 5 ans...

Pour répondre à la question initiale du sujet :

€ 6400 pour un Como est cher
moi j'ai payé le prix explosif de 6144 euro pour le TOPO (qui est bien plus puissant et plus cher à la base).
le como on me la proposé pour 5280 ttc. posé

Pour ce qui est de chauffer ta maison de 90m, il faut savoir que l'air chaud à la terrible tendance à monter.
Alors si tu situe le poêle à une extrémité, les chambres à l'autre coté ne sauront jamais chauds.
(faut pas rêver). Si tu propulse l'air chaud, cela va déjà un peu mieux.

Après toute est une question d'isolation. disant que l'air chaud , chauffe tes chambres
avec un certain débit/heure. si les perditions dans cette chambre sont plus élevés, ta chambre
devient un grand frigo....

Alors Il faut d'abord faire une étude thermique, et puis voir où tu peux placer ton poêle stratégiquement.
Tu ne veux pas non plus chauffer dans ta pièce a vivre jusque 25 dégrées pour avoir 18 dans les chambres....

Une alternative sera d'installer un VMC en supplément qui apportera l'air chaud dans les chambres
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
dans le genre "j'ai toujours raison et j'aurai le mot de la fin"

je ne compte pas comme çà, et çà ne me serait pas venu à l'idée mais why not

pour moi, une maison de 90m2 qui consomme 13500 kWh/an c'est qu'elle manque cruellement d'isolation.
donc j'ajoute ou je dépense 2-4000€ d'isolant et de cette façon, je tombe la conso dès l'hiver suivant...
et je pose une régul fiable sur des rad elec car ce sera moins cher, chaleur plus uniforme, moins de poussière... qu'un poêle...
j'aime bien les poêles mais pas en unique chauffage ou alors en bouilleur mais on en revient à la discussion budget : les tarifs fourni-posé frisent l'insolence.
heureusement que tout le monde dort à cette heure, ils ne liront pas que je prône pour les rad elec

et... les panneaux PV serviront pour la planète et l'argent de poche
Pour le PV j'avais calculé en 2010 : installation 15000€ (tva 5.5%) moins CI 4400€ (1 personne 1 enfant) + raccordement = 12000€ . Gain 2000/an = dès la 7ème année les vacances sont offertes. Le CI est descendu il faudra attendre 1 an de plus pour voyager gratis.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 200 message Béville Le Comte (28)
Oui ce qui prouve encore une fois que cela ne sert à rien de vouloir chauffer une maison si l'isolation n'y est pas.
Moi j'ai un chauffage central au fioul, et ma femme voulait des flammes.....
Voila le poêle à pellets me fait des économies d'environ 600 euros / an
pour un prix de 6144 euros posé - CI = rentabilisé en 7 ans également.

Mais surtout ma femme est heureuse et cela n'a pas de prix :P
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Env. 10 message Charente Maritime
Donc en conclusion, le poêle à pellets ne peut pas être utilisé comme unique chauffage et n'est rentable qu'au bout de 7-8 ans compte tenu de son prix assez elevé.
Les problèmes de remplacement de pièces suite à l'usure ou aux problèmes de fiabilité peuvent rendre le poêle à pellets comme un mauvais investissement.
Y a t-il des marques plus fiables que d'autres, qui fabriquent des poêles à granulés depuis longtemps ? Quelle est la durée de vie d'un poêle à pellets ?
Peut être mieux vaut-il investir dans un poêle meilleur marché à leroy merlin...
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Env. 200 message Béville Le Comte (28)
tomfox a écrit:Donc en conclusion, le poêle à pellets ne peut pas être utilisé comme unique chauffage et n'est rentable qu'au bout de 7-8 ans compte tenu de son prix assez elevé.
Les problèmes de remplacement de pièces suite à l'usure ou aux problèmes de fiabilité peuvent rendre le poêle à pellets comme un mauvais investissement.
Y a t-il des marques plus fiables que d'autres, qui fabriquent des poêles à granulés depuis longtemps ? Quelle est la durée de vie d'un poêle à pellets ?
Peut être mieux vaut-il investir dans un poêle meilleur marché à leroy merlin...


Hum très blanc et noir ta conclusion. Un poêle peut très bien chauffer toute la maison,
mais il faut regarder cas par cas.... Les pièces tu les trouve en générale, mais faut encore
les remplacer soi même, ou avoir trouvé un installateur avec sav capable.
mon ex à un edelkaminn depuis 3 ans maintenant, qui marche toujours bien.
moi même j'ai un topo qui marche bien tant qu'il explose pas la vitre.
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Env. 200 message Moselle
Bonjour.
A titre d'indication chauffage a chaleur douce et a inertie pour une maison de 100m²
de 1984 fenêtre changé depuis un an ,porte d'entrée le tout en PVC gaz argon 1,1 coef.
Environ 800 € de chauffage et 300 € pour ESC par cumulus et 500 € d'électricité spésifique
LV, LL , FRIGO, FOUR, ect.......je me basse sur une consommation de 5000kw hors chauffage et ECS
Le chauffage c'est en gros 9000 kw et l'ESC 4300 kw en HC.
Avant 25 ans en convecteurs changé un ou deux mais vu le prix maintenant le tout sur
programmaion piloté par radio fréquence et le confort en plus pas d'entretient et de stock.
Si on veut revenir en arriére on mais un pôele a pelet chargement manuel et si on
la place car il faut un stockage silo avec vis sans fin là problème en cas de colmatage
du a l'humidité et poussiére.

Se n'est qu'un avis personnelle qu'en le CI sera fini que deviendrons certaine entreprise
les grosses s'en sortirons toujours mais les petites qui en vives depuis que sa existe
certaint se son mis la dedans et n'y connaisse rien au départ mais temps que la vente
rapporte.
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Env. 10 message Charente Maritime
Du coup, suite à tous vos commentaires plus ou moins objectifs sur les poêles à pellets nos sommes maintenant un peu plus rétissants pour installer de ce type de chauffage.
Nous allons nous renseigner sur les chauffages électriques à chaleur douce beaucoup moins écolos et non éligibles au crédit d'impôt . Nous verrons ensuite de quel côté penchera la balance.
D'ailleurs je vais créer un topic. Si vous avez des commentaires n'hésitez pas...
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
Un bon radiateur à chaleur douce coûte facilement 350€.
Si tu en as 5 à changer, tu en as pour 1750€TTC. Sachant que tu ne feras absolument aucune économies (donc encore moins "rentable" qu'un poele à pellets).

J'ai un Edilkamin depuis 3 ans, et il fonctionne à merveille.
Evidemment, il peut tomber en panne demain (ou exploser Rolleyes ), mais bon, c'est pareil pour n'importe quel apparareil.

Et il ne faut pas oublier que le tarif de l'électricité ne va pas aller en diminuant ces prochaines années.
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Env. 60 message Pas De Calais
3rr0r404 a écrit: Sachant que tu ne feras absolument aucune économies (donc encore moins "rentable" qu'un poele à pellets).
Et il ne faut pas oublier que le tarif de l'électricité ne va pas aller en diminuant ces prochaines années.


À moins d'être salarié EDF , ou en être actionnaire...
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Env. 10 message Charente Maritime
Sommes nous sûrs que le pellet n'augmentera pas non plus...
Depuis combien de temps le poêle a granulé existe ? A t-on assez de recul vis à vis de cette technologie ?
Quelles sont les marques les plus anciennes et les plus fiables ? Y a t-il des modèles à éviter mis à part le topo de chez Rika ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

il n'y a que le soleil qui n'augmentera pas dans les années futures.

pour les poeles, j'aime bien Edilkamin, rarement lu de mauvais de retours sur cette marque, quelques anciens modèles étaient au départ assez bruyants (le Soleil entre autres) ce pb à l'air d'être réglé pour toute la gamme.

comme dit régulièrement : l'important sera un bon installateur...
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Env. 60 message Pas De Calais
Reprenons à la base, si tu le veux bien.
Un point, au moins, où tous semblent unanimes :
La qualité de l'isolation.
En effet, le meilleur chauffage en ce monde, quel qu'il soit, ne pourra jamais compenser "les fuites" dues à environnement style "hôtel des courants d'air".
Quel âge accuse ton habitation ? est-elle correctement isolée ?
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Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
tomfox a écrit:Sommes nous sûrs que le pellet n'augmentera pas non plus...
Depuis combien de temps le poêle a granulé existe ? A t-on assez de recul vis à vis de cette technologie ?
Quelles sont les marques les plus anciennes et les plus fiables ? Y a t-il des modèles à éviter mis à part le topo de chez Rika ?



Il y a de plus en plus d'usine de fabrication de pellet qui se créent, ce qui est plutôt un bon point pour le maintien des prix.
En outre, de nouveaux types de granulés (à partir de miscanthus) font leur apparition.
Depuis 3 ans, j'ai plutôt vu le prix des pellets baissait.

Les poeles à granulés semblent exister depuis les années 1970 d'après ce site: http://www.ecochauffage.be/poele-bois-pellet.php

Et puis les poeles à granulés ne sont pas non plus des usines à gaz (ça dépend des modèles): dans le mien, il y a 3 capteurs (arrivée d'air, température des fumées et température ambiante), des ventilos, une vis sans fin et une carte-mère, bref, rien de très complexe. Le reste c'est le foyer, l'habillage, les réservoir...
Après certains ont des capteurs d'ouverture de porte, d'ouverture de trappe, des thermostats sans fil... Plus tu rajoutes de technologie, et plus le risque de panne est important (c'est comme pour les voitures qui sont maintenant bourrées de capteurs).
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Env. 60 message Pas De Calais
3rr0r404 a écrit:
Après certains ont des capteurs d'ouverture de porte, d'ouverture de trappe, des thermostats sans fil... Plus tu rajoutes de technologie, et plus le risque de panne est important (c'est comme pour les voitures qui sont maintenant bourrées de capteurs).

Tout à fait d'accord, pourquoi faire simple et fiable, quand on peut faire compliqué et cher ?
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Env. 200 message Moselle
Bonjour.
Tout élètrique l'augmentation d'accord pour le prix du KW consommé mais pour
pour certain baisse du prix de l'abonnement de 22€ A 17€ j'ai arrondi par mois.
Ensuite il est vrai que si la maison est une passoir tout mode de chauffage
consommera j'ai pu lire 4 tonnes de pelets a 250€ la tonnes c'est déjà 1000 €
( tout dépend surface, volumes, lieu ect....)maison de 100 m²
je suis pas contre mais je trouve la pub comme sur les pac d'ailleur un peut monsongére
si c'est pour investire a chaque fois qu'il trouve un nouveau mode sois disant économique.
le prix du pelet augmentera avec la demande car ça sera le moyen de se faire du fric
pour ceux qui son tout élèctrique sa sera le contraire je crois si mais source son bonne
suivant la consommation des ménages il payeront pas autant l'abonnement
quequ'un qui a 6kw de puissancre paye autant que celui qui a 12kw de puissance
tout ceci est a vérifié car les décrets change rapidement avec le gouvernement actuelle.
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Env. 200 message Moselle
3rr0r404 a écrit:Sachant que tu ne feras absolument aucune économies (donc encore moins "rentable" qu'un poele à pellets).
Et il ne faut pas oublier que le tarif de l'électricité ne va pas aller en diminuant ces prochaines années.
Bonjour.
Les économies sont déjà réalisé a l'achat
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