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Un constructeur peut-il s'approprier des plans?

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 6.213 fois
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Env. 200 message Tours (37)
Bonjour à tous,

J'ai déjà exposé mon soucis dans un sujet concernant les constructeurs.
J'ai juste une question concernant les plans....

Le constructeur que nous consultons mon mari et moi (Maison d'en france) ne veut pas nous faire de CCMi sans fourniture de plan (c'est à dire si on lui fournit des plans signé par un architecte avec dépôt de permis déjà effectué): il nous impose de ne pas déposer le permis et que notre architecte cède ses plans! Ils pourront alors y apposer leur nom et par la suite faire le dépôt du permis!

Ma question est la suivante: est ce que cette procédure est courante? Le constructeur peut-il s'appropier des plans qui ne lui appartiennent pas sous prétexte que l'architecte en a fait la cession? Peut-on se prémunir contre cela?
Je ne veux pas que nos plans (l'achitecte nous ayant fait des plans à notre image avec la maison de nos rêves) soient insérer dans un catalogue dans un but commercial! Ce ne sont en aucun cas leur plan!

Des conseils? Des infos?

Merci d'avance
Messages : Env. 200
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
Je pense que l'architecte peut (doit) faire un courrier autorisant le constructeur a utilisé ses plans dans le cadre de VOTRE permis de construire UNIQUEMENT.
Messages : Env. 1000
De : Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super photolover Env. 50 message Bastia (20)
3rr0r404 a écrit:Je pense que l'architecte peut (doit) faire un courrier autorisant le constructeur a utilisé ses plans dans le cadre de VOTRE permis de construire UNIQUEMENT.

+1
Pour une utilisation commerciale, il faudrait un arrangement avec le constructeur. C'est une procédure courante et évidement, il y'en a qui sont réticentes et d'autres qui s'en foutent et publient même leur plan sur Internet !
Ceci dit, dans la pratique, le plan n'étant pas protégé du droit d'auteur, vous aurez du mal par la suite de faire valoir vos droits.
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 50
De : Bastia (20)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Marne
Bonsoir,

Pourquoi faire appel à un constructeur si vous avez consulté un archi ? Confiez-lui l'intégralité de la mission avec un budget bien établi … ça me semble plus que logique, non ?
Laurent.
Messages : Env. 800
Dept : Marne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
ENDJI a écrit:Ceci dit, dans la pratique, le plan n'étant pas protégé du droit d'auteur, vous aurez du mal par la suite de faire valoir vos droits.


Ben voyons
Sont considérées comme œuvres de l'esprit du Code de la propriété intellectuelle : les oeuvres de dessin, de peinture, d'architecture, de sculpture, les plans, croquis et ouvrages plastiques relatifs à l'architecture (Art. L. 112-2 CPI).
Les textes sont claire

mimipouss a écrit:Le constructeur que nous consultons mon mari et moi (Maison d'en france) ne veut pas nous faire de CCMi sans fourniture de plan (c'est à dire si on lui fournit des plans signé par un architecte avec dépôt de permis déjà effectué): il nous impose de ne pas déposer le permis et que notre architecte cède ses plans! Ils pourront alors y apposer leur nom et par la suite faire le dépôt du permis!


Mais bien sur
Je vous invite a lire le code dela propriété intelectuelle et de lire la directive européenne sur le respect de ce droit
http://europa.eu/legislation_summaries/fight_against_fraud/fight_against_counterfeiting/l26057a_fr.htm


L'attitude de Maison d'en France est inadmissible et ILLEGALE
Leur but recuperer sans frais (si ce n'est a VOS frais) des plans de maison.

Malheureusement si votre archi est dans le besoin il va eccepeter mais sachez que

VOUS allez donc payer des plans qui vont devenir la propriérté de Maison d'en France (moi j'attendrais qu'un autre pigeon paye)
VOUS aller faire construire une maison signer MAISON d'en FRANCE alors que vous pourriez être une propriétaire d'une maison d'Architecte et sur le marché de la revente c'est pas la même chose.

Alors je vous conseille d'en informer le conseil national des architectes http://www.architectes.org/accueils/cnoa
D'ailleurs je les informes tout de suite de cette pratique et de votre temoignage.

Un conseil changer de constructeur
Guillaume
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Question : pourquoi absolument vouloir s'entêter à passer par un constructeur ???
Pourquoi pas un maître d'oeuvre ?
Nous, les plans ont été faits par un architecte et on passe par un MOE pour la construction. C'est pas compliqué !
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 1000 message Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
ggrange: il faudrait changer ton quote, car ce n'est pas moi qui ait écrit "Ceci dit, dans la pratique, le plan n'étant pas protégé du droit d'auteur, vous aurez du mal par la suite de faire valoir vos droits."
Messages : Env. 1000
De : Quelque Part En Bourgogne, Au Milieu Des Vignes (21)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
3rr0r404 a écrit:ggrange: il faudrait changer ton quote, car ce n'est pas moi qui ait écrit "Ceci dit, dans la pratique, le plan n'étant pas protégé du droit d'auteur, vous aurez du mal par la suite de faire valoir vos droits."


Mes plus plates excuses
Guillaume
Messages : Env. 60000

 
Env. 300 message Blois (41)
bertrandm31 a écrit:Question : pourquoi absolument vouloir s'entêter à passer par un constructeur ???
Pourquoi pas un maître d'oeuvre ?
Nous, les plans ont été faits par un architecte et on passe par un MOE pour la construction. C'est pas compliqué !


C'est quoi la différence entre un constructeur et un maitre d'oeuvre (MOe)? Mettons nous bien d'accord sur le vocabulaire, sachant qu'il y a déjà un architecte dans l'histoire.

Moi je comprends que quelqu'un qui n'est pas du métier ait du mal à suivre!
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Maine Et Loire
"pruls"
un constructeur : c'est un industriel qui construit des maisons "clés en mains" - pas de personnalisation, guère de choix dans les plans...
un Maitre d'oeuvre : c'est un professionnel du batiment qui à l'aide d'artisans, (dont le choix revient au client), batit une maison personnalisée selon les critères définis du client.
l'architecte est un professionnel, comme le maitre d'oeuvre, mais avec une notion d'architecture plus complexe ou plus personnalisée.
Messages : Env. 400
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 300 message Blois (41)
Admettons, et le promoteur?
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 400 message Maine Et Loire
le promoteur : vend des biens déjà conçu ou construit...
Messages : Env. 400
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 17 ans
 
Aviseur Env. 100 message Antony (92)
ggrange a écrit:Leur but recuperer sans frais (si ce n'est a VOS frais) des plans de maison.


Et au passage, en cas d'arrêt du CCMI, de vous dire que ce ne sont pas vos plans mais les leurs et qu'il faut les racheter (vécu avec un constructeur pour ma part).
Céline et Christophe
Antony
Notre récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-5933.php
Picto recompense Aviseur
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De : Antony (92)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
moisteff1 a écrit:un constructeur : c'est un industriel qui construit des maisons "clés en mains" - pas de personnalisation, guère de choix dans les plans... .

Alors la pas d'accord du tout

Un constructeur est une société qui vous établi un CCMI
Or un CCMI peut être établi avec ou sans founiture de plan.
Vous pouvez donc travailler avec un Archi et faire construire avec un constructeur.

En plus ceratins constructeur n'ont pas de plans pré-établis et c'est sur demande avec vos idées
La difference avec un archi c'est que ces plans n'ont pas valeur de maison "d'archi"


Guillaume
Messages : Env. 60000

 
Aviseur Env. 100 message Antony (92)
ggrange a écrit:
moisteff1 a écrit:un constructeur : c'est un industriel qui construit des maisons "clés en mains" - pas de personnalisation, guère de choix dans les plans... .

Alors la pas d'accord du tout

Un constructeur est une société qui vous établi un CCMI
Or un CCMI peut être établi avec ou sans founiture de plan.
Vous pouvez donc travailler avec un Archi et faire construire avec un constructeur.

En plus ceratins constructeur n'ont pas de plans pré-établis et c'est sur demande avec vos idées
La difference avec un archi c'est que ces plans n'ont pas valeur de maison "d'archi"


Guillaume


Est-ce que cela signifie, nous concernant, qu'ayant fait des plans avec un archi, et la construction en cours par un maitre d'oeuvre et différents corps de métiers, nous pourrons dire que c'est une maison d'archi ?
Céline et Christophe
Antony
Notre récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-5933.php
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 100
De : Antony (92)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
92160 a écrit:
Est-ce que cela signifie, nous concernant, qu'ayant fait des plans avec un archi, et la construction en cours par un maitre d'oeuvre et différents corps de métiers, nous pourrons dire que c'est une maison d'archi ?


Si l'archi a signé les plans : OUI

Guillaume
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message Bas Rhin
c'est une mode en ce moment ça? on m'a proposé très récemment de céder mes droits sur des plans que j'ai fait à des clients...
j'ai bien entendu refusé!

les constructeur peuvent très bien prendre le relai après le permis!
Messages : Env. 100
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 15 ans
 
Aviseur Env. 100 message Antony (92)
ggrange a écrit:
92160 a écrit:
Est-ce que cela signifie, nous concernant, qu'ayant fait des plans avec un archi, et la construction en cours par un maitre d'oeuvre et différents corps de métiers, nous pourrons dire que c'est une maison d'archi ?


Si l'archi a signé les plans : OUI

Guillaume


C'est le cas, l'archi a signé nos plans... sachant que nous ne sommes clairement pas dans une optique de revente, mais sait-on jamais... C'est forcèment plus vendeur qu'une maison d'un constructeur refaite X fois ! La notre est unique !
Céline et Christophe
Antony
Notre récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-5933.php
Picto recompense Aviseur
Messages : Env. 100
De : Antony (92)
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En cache depuis le samedi 09 novembre 2024 à 10h20
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