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Proposition photovoltaique

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Env. 50 message Vercors (38)
Bonjour,


Ne conaissant pas grand chose sur le photovoltaique, je viens vous demander vos conseils par rapport a une offre qui m'a été faite hier.

Kit clé en main avec pose (comprenant les panneaux, le systeme de montage, les abergements, l'ondulateur et le coffret de securité électrique ) + raccordement EDF + entretien

Le kit est de la marque saint gobain solar qui garantit son matériel pendant 25 ans a 80% de son rendement initial.
Pour le moment tout ce que je sais sur le kit c'est que le panneau ferait 16 * 185 wc ( selon le commercial le modele serait a definir lors de la visite de leur technicien car cela depend de mes tuiles) et que l'installation produirait 2.96Kwc

Et donc selon c'est calcul :

2.96 * 1200 Kwh/Kwc * 0.94 (coef inclinaison orientation) * 1.06 (coef rentabilité isere) = 3539.21 Kw/an

Soit 2O52.74€ / an au minimum que Saint Gobain garantit (donc selon le commercial si une année on produit moins, saint gobain nous paye la différence)

L'entreprise qui nous vend ce kit s'occupe des démarches administratives (mairie, erdf)
L'installation est faite par leur equipe technique certifié qualiPV
Et Contrat avec ERDF pour 20 ans a 0.58€ (avec augmentation de 3% garantit par Saint gobain pour suivre l'inflation de l'électricité)

Et donc le devis s'éleve a 22 560 € (TVA a 19.5 inclus car maison en construction) auquel on pourrait soustraire 4100 € de credit d'impot et 1000€ de geste commercial.

Pour payer ca, il me propose un autofinancement avec Sofinco a 5.9% avec un report de 8mois pour ne pas avancer d'argent . Le retour sur investissement serait alors de 11% car le pret se terminerait dans 14ans .

Sinon il nous propose de chercher nous meme un taux plus bas avec d'autres banques.

Ne pouvant pas payer comptant et ne pouvant donc que passer par un pret est ce vraiment interressant pour nous?

A coté du financement, je pense le devis est peut etre trop élevé surtout ne sachant pas quel modele ni reference de produit le kit comprendra ...


Merci de vos réponses
adhérent AAMOI n°2829
Messages : Env. 50
De : Vercors (38)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis panneaux photovoltaïques du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de installateurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les installateurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-37-devis_panneaux_photovoltaiques.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

laisses tomber : un devis à 18000€ TTC (tva 19.6) pour 3kWc est un devis "bien vendu" actuellement , plus cher c'est... de l'abus.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
j'ai bien aimé l'augmentation de 3% pour suivre l'inflation de l'électricité !!!! Laugh

Faut savoir que le tarif d'achat est indexé sur un indice (je sait plus lequel) Dernièrement des gens on vu leur tarif d'achat baisser car cet indice à baissé, le tarif de l'électricité que tu achète à lui bien augmenté Mad

une installation à 22 000 € c'est trop cher.
Saint gobain c'est pas donné non plus, il vaut mieux mettre du sanyo (mais ca sera encore trop cher à 22000€)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

Je plussoie à ce qui c'est dit ci dessus

si pas de difficultés particulieres le tarif d'un tres bonne installation complete de 3Kwc se negocie moins de 18000€

reviens poster tes prochains devis...

voila 2 guides à imprimer pour bien tout faire noter noir sur blanc sur tes devis:


http://forum-photovoltaique.fr/viewtopic.php?f=22&t=9247[...]dc1427ef8ea385384e58d1f

et aussi:

http://doc.gppep.org/GPPEP-guide_comment_mener_son_projet_ph[...]ojet_photovoltaique.pdf

en plus ton devis est incomplet ..il faut 2 coffrets de protection ...1 cote DC et un coté AC ..pense à faire noter la pose dans les normes de couverture d'un ecran soustoiture et l'aùelioration de la ventilation par le rajout de tuiles chatieres en dessus du champ Pv et/ou faitiere ventilée...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Photographe Env. 500 message Indre Et Loire
j'apporte mon petit éclairage!!
Je viens de signer pour un devis de 16 000 environ.
compromis terrain signé 01/07/2010
ccmi signé 20/07/2010
dépôt PC pour 26/10/2010
PC accordé le 14/12/2010
achat terrain 28/01/2011
ouverture chantier 14/02/2011
Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour lecrane10

tu veux le poster pour que l'on regarde ensemble s'il est bien complet?

as tu pris toutes les precautions d'usage? attestation de decenale recupérée et verifiée?

tu as bien prevu un ecran soustoiture et une faitiere ventilée dans ta construction?
Picto recompense Membre utile
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De : Rognac 13 (13)
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Photographe Env. 500 message Indre Et Loire
Pour la faîtière oui.
Attestation décennale ok.
Il faut juste que je voie l'écran sous toiture.
Autre question: qu'en est il de l'évolution du prix de rachat??
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
16000€ c'est pour une installation 3kWc ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
pour le moment le prix d'Achat n'est pas modifié pour les 3Kwc ..

detaille ton devis ..surtout le contenu du boitier DC...
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De : Rognac 13 (13)
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Photographe Env. 500 message Indre Et Loire
Oui pour 2960 Wc exactement.
panneaux GHTE 185 Black
Onduleur Effekta
Protection AC et DC
Le tout garantie 10 ans
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
lecrane10 a écrit:Oui pour 2960 Wc exactement.
panneaux GHTE 185 Black
Onduleur Effekta
Protection AC et DC
Le tout garantie 10 ans



pas plus detaillé?

Il faut:

la mise à la terre individuelle du cadre des panneaux...

le boitier DC avec parasurtenseur ET interrupteur/sectionneur norme 15-712-1..

garantie constructeur sur onduleur?

paperasse...consuel et racordement ERDf inclu?
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De : Rognac 13 (13)
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Photographe Env. 500 message Indre Et Loire
Paperasse en tout genre inclus.
garantie 10 ans constructeur, plus garantie de production pour les panneaux.
Pour les détails des boîtiers il faut que je regarde, j'ai de la doc, il faut juste que je saute dedans.
Raccordement erdf en sus (enfin juste compteurs et autres dispositifs)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
alors il faut que tout soit bien noté noir sur blanc avant ..pour eviter tout malentendu par la suite... faites detailler le boitier Dc par ecrit.

attention que depuis la loi nome le branchement ERDf a pris 40% d'augmentation ..le prevoir dans votre budget
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 1000 message Chartres 28 (28)
***** a écrit:16000€ c'est pour une installation 3kWc ?


cela ne m'étonnerais pas, j'ai discuté avec un couvreur qui a fait du pv dans son ancienne boite, il me disait que le materiel+quincaillerie (avec un montage hors batit) sa boite l'achetait a 5000 euros minimum et a 8000 euros pour du très bon materiel. rajoute a cela 2 jours de chantier pour 2 ouvriers et 1 jours pour un électricien ben même avec les charges salariales et tout le toutim inérant a une boite je pense que a 16000 euros l'entreprise se fait une sacré marge.
alors lorsque j'en vois qui vendent du 27 000 euros pour du chinois acheté pas cher car venant en cargo container ça me laisse songeuse sur qui touche le pactole lorsque le dernier versement du chantier tombe
Messages : Env. 1000
De : Chartres 28 (28)
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
à 5000 € t'a pas un kit complet.
c'est plus dans les 7 - 8000 €
oublie pas de rajouter tous les cables le cuivre ca vaut cher !!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
en plus les cables solaire sont "particuliers" et à double isolation..
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 50 message Vercors (38)
Bonjour,

Tout d'abord merci pour vos réponses.

Alors j'ai revu avec le commercial pour le prix (22 500€) et selon lui ils sont aussi cher a cause du matériel qu'ils mettent (saint gobain) et du fait de la garantie du matériel a 25ans + la garantie de production a 80% sur 25 ans ... et donc par consequent ne peut pas baisser son tarif



Il devait me donner les garanties detaillées de l'offre mais quand j'ai feuilleté le dossier je n'ai trouvé dedans que : la présentation de leur groupe, celle de saint gobain, la composition du kit tuiles solaires de saint gobain ,les conditions de credit d'impot, l'attestation qualiPv, l'attestation de responsabilité civile decennale valable jusqu'au 1er fevrier 2011 (hum hum...),les contrat d'achat type erdf et des exemples de facturation edf ...

Rien de concret en somme !

Pour le kit (panneau + ondulateur + ...) je n'ai que la désignation : kit ORO 2960 SCREN sans détail de ce qu'il comprend ...

Tout ca est plus que mince et je pense passer mon chemin ...
adhérent AAMOI n°2829
Messages : Env. 50
De : Vercors (38)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour Xav38

bien sur qu'il faut que tu passes ton chemin au plus vite...Tu as d'excellent instlalteur dans ta region qui te fera Ton instlaltion au juste prix ...peut etre mme avec le mme materiel ... mais au moins 5000€ moins cher...

et n'oublie pas de bien tout faire noter sur tes prochains devis et de revenir poster pour analyse AVANT de signer quoi que ce soit

je ne connais pas de materiel garantie 25 ans

par contre tous les panneaux sont garantis 80% de production à 20/25 ans
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Photographe Env. 500 message Indre Et Loire
Petite question pour toi regismu
Mon conducteur de chantier me dit que l'écran sous toiture ne sert qu'à l'isolation thermique!!!
Il me parle d'un coup non négligeable pour une utilité limité voir nulle sachant que le toit sera en ardoise avec une pente de 45°!!
Sinon je posterai les détails techniques des différents éléments d'ici demain.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir lecrane10

dans quelle position? lors de la construction ou lors d'une installation photovoltaique?

dans la construction il y a eu assez de sinistre pour le faire monter d'origine...

dans le cadre d'une installation photovoltaique...

en fait il faut se referer à la notice de montage du materiel ..en faisant attention que comme dans certains pays c'est monté d'origine sur la maison il ne le precise pas..

ensuite il faut voir le role complet d'un ecran, sous toiture qui doit ..entre autres.... laisser respirer la maison et etre etanche..

et maintenant il faut considerer le fait que la France oblige une integration dite renforcée pour avoir le tarif d'achat de depart le plus elevé..

donc il faut "encastrer " tes panneaux dans ton toit et le panneau doit faire l'etancheité et ton toit ne devrait plus etre etanche après demontage du panneau..

donc il te faut un ecran soustoiture posé dans les normes de couverture pour proteger ta maison et en plus il va ameliorer la ventilation sous panneau pour limiter la chute de performance de tes panneaux sous la chaleur ( chute de rendement inherente à l'integration dite renforcée..)...en plus il faut prevoir uen amelioration de la ventilation par le rajout de tuiles chatieres en dessus du champ Pv et/ou une faitiere ventilée..

donc poste ton devis pour voir s'il est vraiement complet ..pour le faire completer eventuellement
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
un écran sous toiture n'isole rien du tout thermiquement
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Photographe Env. 500 message Indre Et Loire
Petite question pour nos spécialistes.
Pour le raccordement ERDF, le devis est de 1400€ sur une longueur de 12 m en sachant que tous les fourreaux seront déjà en place.
Ils me disent aussi de prévoir deux fourreaux un pour la production un pour la consommation. Quelle est l'utilité?
Ça leur permet juste de facturer deux fois?????
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir,

Ou doivent etre placé les compteurs ..et les disjoncteurs ( production et consommation?)

et oui normalement il faut "separer" les 2 installations ..mais ça depends des cas

c'est le prix pour les 2 raccordements?
Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 500 message Indre Et Loire
Le prix est juste pour la production. compteur disjoncteur sont placés dans mon garage.
Pourquoi faut il séparer les deux?
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
lecrane10 a écrit:Le prix est juste pour la production. compteur disjoncteur sont placés dans mon garage.
Pourquoi faut il séparer les deux?


alors je en comprends pas les fourreaux ...avant le compteur c'est à la charge d'EDF...

dans ton cas il y a plusieurs normes electriques qui s'appliquent

sous reserve qu'un pro me corrige

il y a la 14-100 qui concerne EDF ( avant le compteur en provenance du reseau..)

il y a la norme 15-100 sur l'alimentation de ta maison

et la 15-712-1 qui concerne les specificités photovoltaiques

dans le cas present il s'agit apparament d'un raccordment de type 1 ou tous els compteurs sont à l'interieur ...moins de 30M de la limite de propriété ...tu dois avoir un coffret en limte de propriété et lors de la construction je pense que tu vas tirer 2 gaines ( au moins..) ..car il faut en plus une verte pour le telephone? et eventuellment uen pour l'eau et le gaz..

les 2 gaines rouges seront une pour l'alimentation jusqu'au coffret de distribution d'ou partira le compteur /disjoncteur po( dans la maison..) et l'autre sera ....peut etre.. pour le telerelevéde consommation et les 2 compteur et le disjoncteur pour l'instlaltion Pv

exemple:




ou aussi:

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Env. 20 message Toulouse (31)
Bjr a tous,

je suis expert en photovoltaïque et je peux vous aider envoyez moi vos questionb en privee car je les voie direct ds ma boite mail

Xav38 je peux etudier ton offre plus en profondeur si toutefois cela est tjr en cour

Cordialement
Messages : Env. 20
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Photographe Env. 9000 message Aube
Laskony10 a écrit:Bjr a tous,

je suis expert en photovoltaïque et je peux vous aider envoyez moi vos questionb en privee car je les voie direct ds ma boite mail

Xav38 je peux etudier ton offre plus en profondeur si toutefois cela est tjr en cour

Cordialement


Sur le forum, ce n'est pas suffisant??
tu ferais profiter les autres et on pourrait aussi voir si tu ne fais pas ta pub (ou du racolage)
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
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Env. 20 message Toulouse (31)
nan pas de pb bien entendu dsl du mal entendu ce n'etais pas mon but au sinon je l'aurai fait plus en douceur si cela aurait été mon but!
Messages : Env. 20
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Photographe Env. 9000 message Aube
C'est pas le premier post laskony, faut pas nous prendre pour des jambons...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
stephrider a écrit:C'est pas le premier post laskony, faut pas nous prendre pour des jambons...


sur 8 posts, il en a 4 pour racoler ... et 4 pour expliquer qu'il ne racole pas ... encore aucun pour "aider" directement sur les sujets en cours
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