Devis fenêtre pvc ... quoi choisir?

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Le 25/02/2011 à 14h32 Env. 10 message Dijon (21)

Bonjour, voilà nous avons fait faire plusieurs devis pour changer 5 fenêtres de notre appartement sur mesure. Nous avons eu 3 devis mais évidemment les prix varient de l'artisan à la grosse entreprise. Je souhaitais vous faire part des devis que l'on m'a proposé et avoir un avis (car il y a surement de l'abus) et aussi un avis concernant les 2 porte fenêtres du salon et de la chambre (car fenêtres qui donnent sur une rue passante bus et voitures/ et nous voulons une isolations phonique très bonne pour ne plus entendre le bruit). quel est le vitrage le mieux adapté pour une isolation phonique? 4.16.4 ou 10.14.4 ou 10.12.6 (existe t-il d'autre type de fenêtre isolation phonique?)
Bon mon message risque d'être un peu long mais je suis en attente d'avis. merci

Artisans X : propose un devis pour 5 fénétres de 5385 euros (sans TVA 5,5) / soit 5681,81 avec tva
- pour la chambre et le salon : Deux Porte fenêtre 2 vantaux oscillo-battant rénovation ivoire 1 petit bois orizonthal et soubassement plein de 500mm, vitrage phonique 10.14.4 gaz argon : 806 *2= 1612 euros
- Salle à manger : fenêtre 2 vantaux vitrage rénovation ivoire 24mm gaz argon : 519 euros
- couloir: fenêtre 1 vantail rénovation ivoire oscillo battant 1 petit bois vertical et 2 petit bois horizontaux vitrage 24mm gaz argon: 488 euros
- couloir : fourniture 2 chassis fixe rénovation ivoire 2 petit bois horizontaux vitrage 24mm gaz argon: 246*2= 492 euros
- salle de bain : fourniture fenêtre 1 vantail rénovation ivoire protection 274 euros
+ la pose et enlevement anciennes fenêtres : 1650 euros

une gde entreprise propose un devis de 7393 euros (avec remise de 1460,7 euros) sans TVA 5,5 / soit 7800 euros avec
Fenetre PVS reno
pour le salon dimensions 1.150 * 2.240 vitrage 10.12.6 Kw1,3 : 1775 euros (accessoires compris)
Pour la chambre 1.150*2.240 10.12.6 kw1,3 : 1755 euros
salle à manger :1 fenêtre dimension 1.150*1.910 vitrage 4.1itrage 4.15.4 : 1201,52 euros
couloir : 1 fenêtres 2.100*1.870 vitrage 4.15.4 : 2668,03
salle de bain : 1 fenêtre 250*890mm vitrage 4.15.4 : 403,4 euros

une autre grosse entreprise propose un devis : 7224,17 sans TVA / soit 7621,50 euros avec
Menuiserie bois exotique ELVA TENOR / gaz argon et intercalaire warm edge
- pour salon et chambre : 2 porte fenêtres 2 vantaux avec soubassement dimension 2170mm*1080mm vitrage 6.18.4 : 2309,96 euros
- 1 fenêtre dimension 1900mm*1100mm vitrage 6.18.4 : 965,88 euros
- 1 fenêtre dimension 1850mm*850mm vitrage 6.18.4 : 988,09 euros
- 2 fenêtres 1850mm*500mm vitrage 6.18.4 : 1141,5 euros
- 1 fenêtre 1 vantail 930mm*230mm vitrage 4.16.4 : 378,74 euros

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Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php

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Le 25/02/2011 à 21h39 Super bloggeur Env. 200 message Pau (64)

bonsoir

de prime abord je vous dirais que l'artisan à le meilleur rapport cout et prend moins de marge sur la pose et les menuiseries. Maintenant reste quand meme à comparer le type de profils, le type de vitrage, l'épaisseur des ouvrants et dormants, le coefficient K , car l'artisan c'est pas lui qui fabrique mais est simplement un "intermédiaire " entre vous et le fabricant. Alors c'est la qu'il faut faire attention , car un artisan peut etre très bien , mais peut également disparaitre du jour au lendemain, et si il y a un problème ou un sav vous avez beau avoir 10 ans de garantie mini, vous n'aurez aucun recours.
Maintenant la grande entreprise c'est bien , avec la quasi certitude d'avoir un contact meme au bout de plusieurs années. Inconvénient elle prend plus de marge , et se sert de cette notoriété pour vous faire payer plus chère. Avantage , souvent vous avez des produits de très bonnes qualités et la certitude d'avoir la possibilité de trouver toutes les docs techniques sur les menuiseries.
Voila je réponds pas vraiment a votre question, mais travaillant dans ce domaine , j'ai été confronté plusieurs fois à des artisans qui ont déposés le bilan et c'est peut etre la seul chose qui me ferai vraiment peur.
Aller à gauche ou a droite faire des recherches sur votre artisan,le bouche à oreiller est très important, voir le serieux de la personne en lui demandant par exemple le descriptif technique (type de dormant , fabricant du profils, nombres de chambres etc) qui vous permettra de vous donner une meilleur idée, mais je pense que si les deux grandes sociétés ont un pris quasi identique, c'est pas un hasard , c'est des matériaux comparables et surtout un prix de pose proche de se qui se fait sur le marché. Don,c soit l'artisan à des prix d'achat imbattable chez son fournisseur, soit le produit rentre tout juste dans la norme.
A+

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Le 26/02/2011 à 10h30 Env. 10 message Dijon (21)

merci de votre réponse rapide. mon autre question était par rapport au vitrage. Pour une bonne isolation phonique (ne plus entendre les bus et les voitures) il vaut mieux du 10.14.4 ou 10.12.6 ou 6.18.4 ???????????
Qu'est ce qui est le mieux ?

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Le 26/02/2011 à 12h31 Super bloggeur Env. 200 message Pau (64)

nounchka a écrit:merci de votre réponse rapide. mon autre question était par rapport au vitrage. Pour une bonne isolation phonique (ne plus entendre les bus et les voitures) il vaut mieux du 10.14.4 ou 10.12.6 ou 6.18.4 ???????????
Qu'est ce qui est le mieux ?

L'influence de l'intercalaire entre 6 et 20 mm n'influe que d'environ 1 a 2 db . Le plus important c'est la face externe du verre et dans vos deux premier cas c'est du 10 mm d'ou une meilleur performance phonique.Pour la troisieme ça n'est n'y plus n'y moins qu'un double vitrage classique en 28 mm avec de bonne performance thermique mais moins en phonique.
Attention il y a pas que la fenetre a regarder. Avez vous des coffres de volet roulant tradi avc caisson vue de l'intérieur? si oui sont ils isolés phoniquement? Si c'est pas le cas le bruit se propagera par les caissons, voir meme les murs!!
Donc attention à votre choix de fenetre
A+

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Le 26/02/2011 à 14h01 Env. 10 message Dijon (21)

merci pour ces précisions. Nous n'avons pas des coffres de volet roulant tradi avc caisson vue de l'intérieur. Donc le problème ne devrait pas se poser....? Si j'ai bien compris le vitrage 10.12.6 serait intéresant pour nous (pour une bonne isolation phonique).
existe t-il des fenêtre encore plus performante que le vitrage 10.12.6 pour l'isolation phonique? merci

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Le 27/02/2011 à 09h40 Super bloggeur Env. 200 message Pau (64)

Le choix du double vitrage phonique et de votre fenêtre se fait en fonction de l'exposition de votre logement aux bruits extérieurs. La capacité du vitrage à réduire les bruits se mesure par un label, c'est le label Cekal AR qui permet de mesurer ce critère . Les lettres A et R signifiant respectivement Acoustique Renforcée. Un vitrage AR 1 réduit le niveau sonore de25 à 28 décibels, un vitrage AR2 le réduit de 29 à 30 décibels et un vitrageAR3 le réduit de 31 à 32 décibels par exemple. Plus le nombre est élevé et plusle type de vitrage sera efficace pour repousser les bruits.
Et voici un petit tableau qui vous donnera plus d’explication concernant les caractéristique de votre vitrage phonique
Puissance du bruit engendré : Chuchotement20dB
Conversation normale 40-45dB
Bâtiment public 50-60dB
trafic- trafic intense 70-80dB
Atelier de tissage 100dB
Perceuse120dB

Conditions idéales :  Hôpital25-30dB 
Maisonde campagne 30-35dB  
Habitation urbaine 34-40dB
Bureau40-45dB  
Bâtiment public 45-50dB

Vitrages acoustiques types :  Vitrage standard : 4/16Ar/4Fe Rw = 29dB 
Vitrage acoustique 1 : 6/16Ar/4Fe Rw= 34 dB 
Vitrage acoustique 2 : 10/16Ar/6Fe Rw = 38 dB 
Vitrage acoustique 3 : 8/12Ar/44.2ARw = 42 dB 
Vitrage acoustique 4 : 44.2A/12/66.2ARw = 47 dB

Voilà un peu compliqué mais tout dememe très instructif pour votre futur commande de fenetre. Attention de bien demander le niveau de vitrage acoustique 1, 2,3, ou 4 oude vous donner le rw de la menuiserie.
Voilà j’espère être clair.
A+

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Le 27/02/2011 à 12h32 Env. 10 message Dijon (21)

merci de toutes vos explications cela va nous aider à mieux comprendre.
sur un des devis il y a bien le laber cekal mais pas le AR
on peut juste voir 10.12.6 Kw1,3
Que veut dire le Kw 1,3 ? c'est juste l'isolation thermique ?
il y a écrit isolation phonique et thermique renforçée par l'utilisation de 3 joints distinct d'étanchéité
Si je regarde ce que vous m'avez dit peut-être que un vitrage acoustique 3 serait idéal pour nous (ne plus entendre les bus, les voitures et les passants).
merci

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Le 27/02/2011 à 16h19 Super bloggeur Env. 200 message Pau (64)

nounchka a écrit:merci de toutes vos explications cela va nous aider à mieux comprendre.
sur un des devis il y a bien le laber cekal mais pas le AR
on peut juste voir 10.12.6 Kw1,3
Que veut dire le Kw 1,3 ? c'est juste l'isolation thermique ?
il y a écrit isolation phonique et thermique renforçée par l'utilisation de 3 joints distinct d'étanchéité
Si je regarde ce que vous m'avez dit peut-être que un vitrage acoustique 3 serait idéal pour nous (ne plus entendre les bus, les voitures et les passants).
merci

U ou anciennement K c'est le coefficient de transmission surfacique exprimé en W/m2°C. Donc par rapport a votre demande cela devient vraiment trop technique et très ennuyeux . En clair un vitrage phonique 10/10/4 ou un 10/12/6 sera largement supérieur a votre demande de bruit de bus ou de voiture ,donc de l'accoustique niveau 2 sera super bien, aller dans un magasin qui fait des démos de vitrgae phonique( je crois que les magasins Lapeyre et leroy merlin le font dans leurs showroom , cela vous donnera déja une très grande info sur le vitrage phonique. Pas la peine de partir sur des produits renforcés car le cout sera plus cher, et inutile surtout si votre habitation n'est pas dans un lieu pret d'un aéroport ou dune gare ferrovière en plein travail.
.

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