Coût d'un architecte (Somme)

archimaison a écrit:

Heu... Comment dire ? Suis-je du nombre de ces architectes ?

ça dépend. quel est votre nom??

mais pourquoi pas, si vous intervenez sur le Nord de Toulouse (secteur Bouloc/Fronton) pour une maison individuelle, je veux bien vous rencontrer.

Bien cordialement,

Nicolas

Bonjour à tous


je suis en train de me renseigner sur les coûts d'un architecte.... c'est pour cela que je traîne ici...


le premier que j'ai contacté et pour l'instant le seul mais son travail (aux vues de ses réalisations) me plait vraiment m'annonce un coût pour le permis de construire aux alentours de 5500€ , ...


après avoir lu, je pense être dans la tranche haute non, me trompe-je?


pour ce prix que suis-je en mesure d'exiger?


est-ce négociable aussi?


merci par avance


je suis contraint à mon avis de passer par un archi


objectif aux alentours de 20kw/m², bbc mais pouvant se passer de chauffage


terrain relativement petit et étroit (trapèze de 35m, 12, 10 de plus bâtiment de France


de plus le projet serait pour environ 120m²

La rémunération d'un architecte est négociable, comme celle d'un avocat, par exemple. Mais ça dépend des architectes (par exemple, comme beaucoup de confrères, je me suis fixé un barème et je m'y tiens, je ne négocie jamais) et il faut savoir ce que l'on veut acheter. Et, surtout, je trouve dommage de ne retenir de la mission d'architecte que la conception, les plans : sauf cas particulier, bien entendu, c'est se priver des possibilités d'économie financière que va apporter l'architecte, d'une part dans l'établissement des marchés de travaux (les contrats entre le client et les différents artisans) où il lui est en général facile de faire économiser au moins ce qu'il coûte (du coup, son intervention est gratuite), et dans le suivi du chantier, où son intervention est une protection pour obtenir un bâtiment bien fait (même si souvent ça ne se voit pas, puisqu'il prévient des pépins) et une sécurité pour résoudre de gros problèmes éventuels, s'ils arrivaient (un bâtiment est un prototype, une entreprise peut être défaillante, etc..)

archimaison a écrit:

La rémunération d'un architecte est négociable, comme celle d'un avocat, par exemple. Mais ça dépend des architectes (par exemple, comme beaucoup de confrères, je me suis fixé un barème et je m'y tiens, je ne négocie jamais) et il faut savoir ce que l'on veut acheter. Et, surtout, je trouve dommage de ne retenir de la mission d'architecte que la conception, les plans : sauf cas particulier, bien entendu, c'est se priver des possibilités d'économie financière que va apporter l'architecte, d'une part dans l'établissement des marchés de travaux (les contrats entre le client et les différents artisans) où il lui est en général facile de faire économiser au moins ce qu'il coûte (du coup, son intervention est gratuite), et dans le suivi du chantier, où son intervention est une protection pour obtenir un bâtiment bien fait (même si souvent ça ne se voit pas, puisqu'il prévient des pépins) et une sécurité pour résoudre de gros problèmes éventuels, s'ils arrivaient (un bâtiment est un prototype, une entreprise peut être défaillante, etc..)

merci ce que je souhaite pour 'linstant c'est simplement savoir si rien que pour le permis je suis dans une bonne fourchette, voire haute.


il y a aussi un choix financier... j'ai un budget environ de 175000 si l'architecte en prend 9% c'est 15 000€... autant dire une pièce,( mon bureau avec une petite salle d'attente et des toilettes) ; de profession libérale qui me permet en partie de payer ma futur maison...


il faut faire de choix; je fais le choix du proche passif, c'est par conviction alors que je ne roule pas sur l'or...


maintenant si vous me dire que de bout en bout il peut faire descendre à 1000€ le m² et moi je me charge des peintures je signe tout de suite mais j'en doute...


et je suis profession libérale moi aussi...

Vous êtes profession libérale, vous savez donc que dans votre branche, vos clients ont intérêt à ce que vous interveniez, plutôt qu'ils se débrouillent seuls. Je ne crois pas qu'un architecte puisse faire aujourd'hui des bâtiments finis à 1000€/m² (il serait multi-milliardaire, dans ce cas...), mais je suis sûr que s'il a l'habitude d'une clientèle de particuliers (réseau d'artisans sélectionnés, etc.), il obtiendra des prix inférieurs aux 13-15% de sa rémunération (pas 9% ! pour une mission complète ! ou alors, il y a un gros problème quelque part...). Comme la quasi totalité des architectes spécialisés dans la MI, j'ai constaté quand j'ai pu (par exemple, quand un client qui a déjà des devis et qui, réflexion faite, me demande d'intervenir, ça arrive quelque fois, ou quand il me dit qu'il se charge lui-même de demander des devis à "ses copains artisans"...) que les devis que je proposais étaient au moins inférieurs à 15%, c'est à dire au-delà de ma propre rémunération pour une mission complète. Je parle d'artisans qui sont de vrais professionnels, par n'importe qui, évidemment, mais personne ne confie 175000€ à n'importe qui, n'est-ce pas ?

archimaison a écrit:

mais personne ne confie 175000€ à n'importe qui, n'est-ce pas ?

tout à fait et je suis d'accord avec vous, mais comme je vous l'ai dit je dois faire certains choix et le premier est de penser à mes enfants, à ne pas les mettre sur la paille...

je veux simplement savoir si ces 5500€ sont une bonne fourchette c'est tout... l'archi me semble tout ce qu'il y a de plus compétent... je sais évaluer le coût d'une séance de psychothérapie et la qualité d'un suivi psy et dire que franchement j'ai des collègues qui abusent voire pire mais là, .... je suis un peut court c'est tout

est-ce une fourchette haute, très haute, dans le moyenne.... et il n'est pas en effet exclue si le contact est bon et si vos renseignements le sont que je change d'avis sur un suivi où qu'on trouve des modalités d'intervention durant le chantier...

encore une fois comme tout le monde et surtout en ce moment je regarde ma bourse...

L'économie financière était bien aussi la préoccupation de mon mél.

archimaison a écrit:

L'économie financière était bien aussi la préoccupation de mon mél.

donc si je débourse 6000€ aujourd'hui demain j'économiserai 2000€ alors que si je ne sors pas 6000€ je payerai 2000€ en plus... attendez je réfléchis

non mais c'est pas parce que le nouveau pape est un jésuite qu'il faille faire maintenant des réponses de jésuites...

5500 est-ce une tranche haute, très haute ou moyenne pour un permis de construire?

C'est très moyen, genre moyen-légèrement bas, comme tarif pour du travail sérieux. Vous estimez à combien d'heure(s) la conception d'un bâtiment, et les démarches qui l'accompagnent ? Bon maintenant, appliquez le tarif horaire d'un mécano et voyez déjà où vous êtes rendu !

Si votre prestataire est sérieux, c'est compétitif, si c'est un charlot, même à 300€ c'est toujours trop cher. Après, il est possible de trouver des PC à 300€ sur le net par des dessinateurs, et des mecs dumpent à 1500€ pour le PC d'archi... Mais pas de miracle, on en a pour son argent, le sérieux a un coût.

À mon avis,le tarif est très raisonnable pour du bon boulot et cher pour un mauvais service...

6000€ représente un pourcentage au-dessous des 5%, soit 4% pour ce montant sur un projet moyen de construction évalué à 150 000€.
Dans le système d'argent qui régit nos échanges, ce tarif de prestation est-il assez crédible pour un bon service, voire un excellent service ?
Avant tout, n'allez pas penser que suis un architecte !
Ma profession n'a rien à voir avec cette corporation, donc je n'ai vraiment aucun intérêt à soutenir leur tarification...
Cependant, j'aime bien payer pour un bon service et de ce fait, j'ai une forte tendance à émettre des craintes pour ceux qui pratiquent au-dessous du marché...
Noël, c'est le 25 décembre et là, il faut encore des sous !

Alors, pour conclure mon opinion, à ce prix, informez-vous bien de la qualité du service... et ayez de la chance aussi, car dans la vie, on a tous besoin de chances !

"Vous savez ce que peut aussi faire le particulier : trouver un architecte en qui il a confiance, lui demander de s’occuper de la construction, permis compris, au mieux de ses intérêts, faire le meilleur plan, trouver les meilleurs artisans au meilleur prix, réaliser une maison bien faite et qui en sera autant valorisée, tout ça pour moitié moins cher qu’un constructeur et sûrement bien moins cher que directement par des artisans dont on ne maîtrise ni les prix ni la qualité de réalisation. Je dis ça en passant…

Ceci dit, merci de ce témoignage qui m’apprend beaucoup sur ce que peut penser un particulier qui envisage de construire, et là, je ne suis pas du tout ironique. J’aimerais beaucoup savoir ce qu’en pense sincèrement d’autres personnes.[/quote]"


D'abord, merci pour vos interventions sur ce site.... ensuite vous dites "trouver un archi de confiance etc .." mais comment ???
Ce n'est pas propre aux architecte, bien entendu, mais le malheur c'est qu'il faut payer d'abord ... et, peut-être, mais seulement peut-être, s'en mordre très fortement les doigts !!!! (même chose pour un avocat... on fait confiance, et on sait 1 ou 2 ans après si on s'est fait avoir ...)

Si je peux me permettre une suggestion.. vous (ou un de vos collègues sur le site) disait "nous devons mieux communiquer sur le métier...."

Pourquoi ne le faites-vous pas ? Des magistrats, des avocats.. ont des blogs. Ils y donnent des pistes pour bien choisir son intervenant.
Vous pourriez en faire autant, non ? C'est interdit ?

Pour ma part je souhaite faire appel à un archi pour un projet de mini-maison.

1/ D'une part parce que je n'y connais rien et que je pourrais bien passer des heures à essayer de comprendre (réglementations etc) je ne comprendrai toujours pas, parce que je n'ai pas le cerveau pour.
2/ Ce serait une extraordinaire source de confort de se reposer sur une personne de confiance
3/ Une maison d'archi se revend généralement mieux.

C'est donc de l'égoïsme bien compris, de mon point de vue, de faire appel à un archi ... mais voilà !!! Comment choisir ?

Je transige avec moi même en envisageant de faire appel à une école d'archi... on verra si j'ai un écho

Merci pour ces échanges cordiaux

Je ne sais pas si je peux faire connaître ici l'association des Architectes Arc-team, qui sont spécialisés pour les clients particuliers, et qui proposent un contrat et un engagement étudiés pour correspondre aux attentes de cette clientèle ?

Merci

Un architecte est pour moi la personne compétente pour homogénéiser un projet sur tous les points.
J'ai donc soumis mon projet de construction et à ce jour, je peux vous décrire mes premières impressions :


Tout d'abord, je peux vous dire que ma relation avec mon architecte m'a apporté dans le tout début beaucoup de stress étant donné que l'océan Atlantique me sépare de tout contact physique. Je vis présentement au Québec et mon architecte se trouve dans la banlieue de Tarbes à une vingtaine de kilomètres de ma parcelle !
Ma situation est donc loin de représenter les conditions idéales, autant pour moi que pour lui !
Dès le départ, je suis parti sur l'idée que la technologie d'aujourd'hui (serveur de stockage, courriels, Skype, etc.) me permettrait d'abolir la distance sans trop nuire à l'étude et à mes attentes.
À ce jour, je suis plus rassuré, le plan d'ensemble est défini, restent quelques détails à peaufiner…
Je suis donc très satisfait et mon permis de construction sera déposé par ses mains fin septembre.


Pour le moment, je n'ai pas encore versé d'honoraires forfaitaires, j'attends ses directives !
Son tarif est dans les normes 10,5 % pour une mission complète.
Il m'a présenté une estimation pour fixer le montant de ses honoraires.


Après avoir étudié tous les stratagèmes, j'ai pris la décision de réaliser la maison en autoconstruction et en autofinancement pour aborder le projet en douceur...
Suite à cela, je devrais retenir que les deux premières phases…
1 phase : L'étude avec la dépose du permis de construire
2 phase : Tous les plans d'exécutions
3 phase : Le suivi de chantier est en option


Maintenant, à mon avis, la confiance à ses limites... Je pense que c'est très important de comprendre, de se documenter et de s'informer pour pouvoir développer ses attentes et d'être par la suite en mesure de discuter des points qui tiennent à coeur avec un architecte...
Sinon, je vois mal comment défendre ses intérêts si la personne n'a aucune connaissance du sujet…
C'est comme avec un médecin, ce n'est pas Dieu, et vous êtes dans le droit de vous questionner sur son diagnostic…


Je pense que c'est ce travail d'équipe qui permet à un projet de prendre l'orientation souhaitée...