Architecte ou constructeur ?

Sujet délicat mais souvent abordé.

Tu peux par exemple lire le post de Caldhéra :
https://www.forumconstruire.[...]ic-8896.php

C'est une des approches.

Lis les différents posts sur ce sujet...et fais-toi préciser ce que comprend la prestation de l'architecte.

Moi, je prends les deux, un archi, pour concept, et un construteur, pour construiser, ta maison.

http://www.bepub.com/fr/view[...]d_country=0

Avec ce site, tout est possible (comme à la MATMUT)

http://www.cyberarchi.com/de[...]default.php

là aussi, tout est possible (comme à la MATMUT)

Contruiser ?
C'est construire pour un constructeur?

JPAUL, toi au moins tu lis les mots dans leur intégralité.

je séme de çi de là, des pièges pour certains.

labricotier a écrit:

JPAUL, toi au moins tu lis les mots dans leur intégralité.
.

C juste que lui il prend la peine de relever....

Tous des voleurs.. Un véritable enfer !!

Franchement je suis en train de faire construire par un contructeur clé en main, c'est une galère, alors que c'était censé être le rêve d'une vie...

C'est d'un stress... J'ai pris un constructeur pour etre tranquille, un constructeur cher et renommé.. Pensant etre tranquille. Tu parles !! Faut etre derrière, comme d'habitude, tout vérifier, et meme en faisant ca on se rend compte qu'on est pris pour des billes dès qu'on a signé. On a beau verrouiller le contrat, ils arrivent à nous avoir sur des bêtises auxquelles on ne pense pas...

Par le passé j'ai déjà fait construire, par un macon a son compte (deux fois moins cher qu'un constructeur) avec peu de garantie, ca c'était super bien passé ! Délais tenus, maison super !! Comme quoi....

Là avec le constructeur c'est la galere, malgré les garanties, leurs beaux discours, le prix payé.. Je comptais sur eux pour dormir sur mes deux oreilles, c'est vraiment pas le cas, je dois sans arret faire des allers retours sur le chantier alors que je souhaitais éviter ces désagréments justement.

Un ami a eut recours a un architecte pour rénover (tres gros travaux - transformation d'une grange de 200m2 en habitation) ca a été l'enfer !! ils ont finit avec 4 mois de retard, n'ont pas voulu payer les intérêts de retard. Il faut savoir que pour obtenir gain de cause il faut aller devant les tribunaux donc personne ne s'y risque. Ils sont de mauvaise foi, invoquent un retard de paiement, des jours pluvieux inventés... Et j'en passe.
L'architecte est très fantaisiste avec des idées mégalomanes farfelues, certes originales mais souvent irréalisables et trop cheres. Il cherche à gonfler les prix car il est payé au pourcentage. Il croit avoir toujours raison alors que ces idées sont souvent mauvaises.
Il a plusieurs chantiers en meme temps et se moque du votre. C'est un enfer car il coordonne mal les corps de métiers, n'est pas très au courant de ce qui se passe sur le chantier.
Il demande sans cesse du pognon pour avancer même si le travail n'a pas assez avancé. Si vous refusez, ils arrêtent, prétextant ne pas avoir été payés, si vous payez ils ne travaillent pas davantage.. Si vous les menacez, il se sentent braqués et trainent encore plus, travaillent mal, si vous essayez de faire le type sympa ami/ami ils en profitent pour trainer en se disant qu'ils ont affaire à un baltringue..

Un truc de fou !! A devenir dingue !!!

Dadou, je comprends ta colère, mais tu n'arrêtes pas d'intervenir dans chaque post pour raconter ton histoire sans répondre aux questions, il y a une section pour les épanchements de ce genre ça s'appelle "Un problème avec votre constructeur" essaie de t'y contenir pour te plaindre.

Moi je suis passée par une entreprise générale de batiment et ça s'est très bien passé. Il y a encore du monde de sérieux dans la construction et heureusement.

dadou t'as raison ce sont des voleurs. tu payes pour être tranquille et pas t'en occuper et c'est le contraire.

mat8897,

Pour compléter les réponses, je dirai que la prestation de l'archi est très chère (20%) par rapport à ce qu'il se fait traditionnellement.

Peux être devrais-tu en rencontrer d'autres ?

Boris

Compte tenu du budget de ta maison, il semble en effet qu'un archi ne soit pas le moins cher.

Il est souvent constaté que le prix s'équilibre entre un constructeur et un archi dès lors que tu dépasses 200 000 euros.

Il faut néanmoins reconnaître que la conception d'une maison par un archi est nettement plus originale et proche de ta façon de vivre si tu tombes sur un bon....

Bonne recherche, et bon courage pour la suite

Thierry

C'est, je pense, au delà d'une question de coût, une question de personnes. On peut critiquer les maîtres d'œuvre les architectes ou les constructeurs, ou bien les féliciter. Dans tous les cas ça ne reste que des expériences personnelles. Tout d'abord il faut que tu croie en la personne qui va te construire ta maison. Si ce n'est pas le cas, je pense que tu vas te stresser, même si tu tombe sur quelqu'un (on va éviter honnête) de franc.

J'aurais aimer avoir un archi plus un constructeur pour une maison de 150 m² mais je n'ai pas eu non plus le budget nécessaire et j'aurais 115 m² par un constructeur.
Bon courage

Je vous remercie pour toutes vos réponses.
Je pense, effectivement, que notre budget ne nous permet pas de passer par un architecte.
Nous allons certainement passer par "les naturelles".

Ce n'est pas une mauvaise solution. Par contre, il faut bien avoir en tête ce que ça induit (pas de détails poste à poste par exemple, prix ferme et définitif).

A bientôt,

Boris

je connais des personnes qui ont fait batir par les naturelles, ils ont eu aucun probleme, cela fait 9ans ils en sont heureux, mais ça je l'ai dejas dit dans information sur les constructeurs.

Par contre les naturelles me font plus penser à un moe, car il n'y a aucun plan definie, c'est à la personne de dire se qu'elle souhaite etc... et ils font le plan. Donc chaque maison est differente enfin il faut avoir les moyen aussi pour faire original

135000 pour 130m² c'est pré a vivre ???

Boris a écrit:

Ce n'est pas une mauvaise solution. Par contre, il faut bien avoir en tête ce que ça induit (pas de détails poste à poste par exemple, prix ferme et définitif).

A bientôt,

Boris

Je rappel qu'un prix ferme et difinitif veut dire que seul le prix et ferme et definitif mais que la qte de matériel utilisé est supérieur à ce qui est prévu il sera facturé bien à un prix lui ferme et définitif.

Si vous voulez limité les risque il faut faire des contrats avec des PRIX FORFAITAIRE qui eux ne bougerons pas en qte et en prix final

A+

thiel a écrit:

Je rappel qu'un prix ferme et difinitif veut dire que seul le prix et ferme et definitif mais que la qte de matériel utilisé est supérieur à ce qui est prévu il sera facturé bien à un prix lui ferme et définitif.

Pas dans le cas d'un CCMI (c'est de ça qu'il s'agit içi).

Boris

c'est vrai car ds ce type de contrat le prix est forfaitaire.

Mais bon j'ai préféré rappelé ce que veux dire prix ferme et définitif.

merci a+

135000 euros mais il y a toutes les finitions habituelles à faire : carrelage de la chambre en bas, revêtement du sol dans les chambres du haut, peintures surs les murs...les raccordements ne sont pas compris, ni le terrassement..; enfin, il y a encore un peu de budget à mettre derrière !

Je suis assez d'accord avec dadou en ce qui concerne les architectes ! cela me rappelle etrangement le notre. Mais bon les prix etaient raisonnable 10% du montant total de l'estimation de la construction qui etait plus que correcte. NOus avons payé un forfait en fait qui correspond à 10%. Bref ce qu'il nouspropose en plus pour amelioration ne lui fait rien gagner mais c'est vrai qu'ils aiment bien rajouter des choses pour sortir du lot. Nos travaux non pas encore commencés et on verra pour la suite je vous tiendrais informé. Quoi qu'il en soit je ne pense pas que cela revienne plus cher qu'un constructeur. Nous avions egalement fait le tour et à qualité egale je pense que le prix devait être le même. Le tout est de tomber sur un bon architecte ou sur un bon constructur et la c'est très dur ! rien ne vaut le bouche à oreille ! enfin, je vous dit ça mais nous on est parti un peu au hasard !! on croise les doigts !!

Salut,

Mon fiancé et moi étions dans la même situation, le choix entre un constructeur et MO. Finalement nous avons opté pour un MO, les constructeurs que nous avons vu ne nous inspirait pas, tant au niveau du suivi et de la qualité que du prix, nous avons abandonné l'idée d'un constructeur car nous avons constaté que ses prix étaient assez élevés.

Nous avons trouvé un MO qui nous a montré des réalisations qui correspondaient à nos attentes, il n'y a pas seulement le prix qui est important mais aussi les prestations qui sont comprises dedans, par exple chez un des constructeurs il nous proposait une maison de 13 0 m² pour 155 000 euros, avec peu de prestations de bonne qualité, tout était en supplément, les volets élect, le chauff au gaz, le sous-sol, les mansardes plus hautes............ J'ai trouvé les prestations de basse qualité, finalement il nous a fait un devis par rapport à ce que l'on voulait, les prestations étaient ce que l'on désirait, le prix était supérieur à ce que l'on pensait : 130 m² habitable pour 167 000 euros, nous avons trouvé ça cher. Je dois dire que le constructeur propose en général des plans de maisons, donc au départ il y a des modèles qui sont réajutés par rapport au terrain, logiquement si ces plans sont déjà élaborés, le prix de la maison ne devrait elle pas être un peu moins cher que chez un archit et un Mo. Je n'ai pas compris leur tarif mais en tout cas nous avons décidé de construire avec un MO, nous choisissont les prestataires et faisons plusieurs devis avec des entreprises, il y a moins d'arnaques et de marge qu'avec un constructeur.

J'interviens dans ce post
Mon ex voisin a construit sa maison
certes il a fait valider ses plans par un architect (170m2)
pour ce qui est de la construction il a prefere de faire lui meme en maitre d'oeuvre ,c'est a dire il a recherche lui meme les artisans pour chaque corps du metier (devis ect...)et en gardant quelques travaux chez lui (style carrelage faience + de petits trucs)
resultats des courses (il y a vait fait des devis a des diffenrents constructeurs)il y a gagne 25% du montant initial des constructeurs
Don on peu dire que la marge des constructeurs est 25% par rapport aux pris des constructions(pour lui)
De toute facon comme je dit a chaque fois ,on est jamais mieux servi que par soit meme

tony2003 a écrit:

Don on peu dire que la marge des constructeurs est 25% par rapport aux pris des constructions(pour lui)

Tu oublies le cout de la mission de Maître d'Oeuvre.

mimur a écrit:

tony2003 a écrit:

Don on peu dire que la marge des constructeurs est 25% par rapport aux pris des constructions(pour lui)

Tu oublies le cout de la mission de Maître d'Oeuvre.

C'est ce que je dit
tu gagnes ces 25% entre toi et ce constructeur
En etant toi meme maitre d'oeuvre
ca fait quand en gros sur 100.000 euros (petite maison)
25.000 auquels tu peu investir dans autre chose
les 75% autres sont pour les achats materiaux et salarires des artisans