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Isolation vide sanitaire en terrain argileux. Suite ...

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Env. 1000 message 06 Auribeau (sud Est) (6)
Bonjour,
En avant propos, j'ai passé trois jours sur le sujet à lire les posts les liens joints mais j'ai du mal à faire une synthèse pour mon cas.

Je fais construire sur terrain argileux. L'étude de sol G12 (http://membres.lycos.fr/macontruction/etude_g12.htm) a préconisée semelles filantes sur chaussettes balastées de 3m en partie nord et 2.50 au sud.
Je me retrouve donc avec, sous mes fondations, des cailloux (2.80 m par un métre de large dans un géotextile.). Par dessus les fondations de 45cm de haut et de large.
Puis le vide sanitaire de 60cm réalisé en aglo à bancher.

Mon descriptif (http://membres.lycos.fr/macontruction/note_explicatif.htm), et à priori ce qui a été réalisé, au niveau étanchéite indique
"La barrière d'étanchéité horizontale pour éviter les remontées par capilarité, est effectuée dans l'arase avec l'adjonction d'un hydrofuge dans le béton. d'arase."

Première question ; le béton d'arase est il celui qui est coulé au moment du chainage et y a t'il un moyen de voir si l'hydrofuge est présent.

A priori rien d'autre n'est prévu. D'après ce que j'ai lu les avis sont partagés concernant ce qu'il faut faire. Mes question sont donc :
faut il ou pas ajouter un enduit bitumeux sur le VS ?
Du Delta MS ?
Un drain ? (et à quelle hauteur / distance)
Remblayer avec la terre d'origine ou avec autre chose ?

Dans le lotissement chaque propriétaire à fait des choses différentes, le niveau technique du constructeur est tel que je ne pense pas que sa réponse soit parole d'évangile.

L'étude de sol préconise aussi la mise en place de goutière ou de trotoirs de un mètre, ce sera donc trotoir car les goutières sont interdites.
Ces trotoirs doivent ils être mis sur le pourtour de la maison ou seulement sous les versants des toitures.

Merci à tous par avance pour vos réponses, j'avoue que j'entend tellement de sons de cloches différents que je ne sais plus quoi penser.
AAMOI 882
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=12395&postdays=0&postorder=asc&start=558
CCMI 02/09/2004 Réception le 04/05/2007.
L'imagination est plus importante que le savoir. Einstein
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Sympa de construire en zone inondable : voir ce que j'ai déjà pu écrire sur le sujet (notamment en cas de PPRI non encore opposable aux tiers!).

L'étude de sol est particulièrement peu précise et contradictoire!
Le mieux serait de la faire refaire!

On ne peut pas annoncer des résistances de 0,20 MPa (excellent sol!!) dés 0,20m d eprofondeur et demandé une subsistution de sol sur 2m!!!

L'avant dernier aliné de la page 6 dit tout à fait le contraire de ce qui a été décrit avant!

C'est FOU!

Ton projet a l'air de se trouver sur une super pente....

Le sondeur a vraiment peur que le sol dévale la colline dés la première pluie.. entrainant la maison...
C'est ce qui ressort des indications de la première page mais aucun essai (il aurait fallu des essais en labo..) ne permet de venir confirmer cette hypothèse...
Vraiment nulle cette étude!


La notice explicative fait peur!
Elle est totalement "bateau" et ne permet pas de savoir si le constructeur à apris en compte le rapport de l'étude de sol : je dirais même non à voir ce qui est écrit en fondation et élevation du vide-sanitaire!!

A mon avis, il est temps de changer de constructeur car je ne vois pas comment on pourrait diloguer sereinement avec celui-là!
Fais toi d'abord faire un bonne étude de sol avec les essais qui vont bien et seulement ensuite, met les constructeurs en concurrence sur cette base!
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Env. 1000 message 06 Auribeau (sud Est) (6)
Concernant la prise en compte de l'étude de sol, j'ai pris un avenant de 10k€ (négocié car 16k€ au départ), ils ont placer des films géotextiles et des cailloux au fur et à mesure qu'ils creusaient à trois mètres.
Concernant la pente, nous avons à peu près 1 m de dénivellé tous les 40 mètres. à notre niveau, le terrain semble assez plat, celui de devant et celui de derrière sont semblables.
J'ai peur qu'il y ait du copier coller entre les différents lots (certains ont un peu de déclivité).

Concernant le changement de constructeur, je suis foutu, les travaux ont déjà commencés et je ne pensait pas (à tort je le reconnais) que l'on puisse être d'aussi mauvaise foi.

A priori je suis partit dans une grosse galère. Une semaine de repos pour préparer mon adhésion à l'AAMOI.
Je me permet de reposer ma question, vu que le projet a avancé, faut il drainer ou pas au niveau du VS.

Mes sincères remerciements pour m'avoir ouvert les yeux Pierre.
AAMOI 882
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Concernant la prise en compte de l'étude de sol, j'ai pris un avenant de 10k€ (négocié car 16k€ au départ), ils ont placer des films géotextiles et des cailloux au fur et à mesure qu'ils creusaient à trois mètres.


Quel est l'intérêt de poser une question si les jeux sont faits?
Je ne comprends pas!

Je suis allé sur ton site voir les photos : dommage : on ne voit pas à quelle profondeur ont été posées les "chaussettes ballastées", ni le type de terrain rencontré à cette profondeur.

Le surcoût ne m'étonne pas du tout : les terres extraites ont été enlevées ou laissées sur place?

Au moins, tu es sur de tes fondations...
Mais si c'était inutile...

Ceci dit, rien à dire sur la construction.. et le constructeur ne lésine pas sur le ferraillage! Le soubassement en blocs de béton à bancher, c'est aussi une très bonne chose!

Combien as tu payé ton étude de sol?

As tu une étude béton en plus?
Si oui, qui l'a payée?
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +19 ans.
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Env. 1000 message 06 Auribeau (sud Est) (6)
Bonjour Pierre,
Merci de ta réponse qui me rassure, concernant la profondeur le terrassier utilisait une pige en bois, qui est vue sur certaines photos et qui faisait 2.80 m de hauteur. La terre est restée sur place (elle sera régalée après construction) et le terrain rencontré était toujours le même.
L'étude béton à priori a été faite par le constructeur (son BE extérieur) , le maçon m'en a montré une partie, néanmoins je ne l'ai pas vu. D'ailleurs si quelqu'un peut me donner les obligations des constructeurs quand à la divulgation de ces documents je l'en remercie d'avance.
L'étude de sol non plus je ne l'ai pas payé, c'est le constructeur qui s'en est chargé.

Concernant mes questions celles-ci étaient
Citation:
faut il ou pas ajouter un enduit bitumeux sur le VS ?
Du Delta MS ?
Un drain ? (et à quelle hauteur / distance)
Remblayer avec la terre d'origine ou avec autre chose ?

Mais par rapport à ce que tu m'as indiqué ces questions restent bien secondaires.

Encore Merci
AAMOI 882
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: faut il ou pas ajouter un enduit bitumeux sur le VS ?
Du Delta MS ?
Un drain ? (et à quelle hauteur / distance)
Remblayer avec la terre d'origine ou avec autre chose ?


Non, non, ne rien mettre : ni Delta MS, ni drain, ni enduit bitumineux.
C'est totalement inutile dans ton cas!
Par contre, l'étude de sol prévoyait un trottoir périphériquee : il va être fait?

Pour remblayer : bien sûr que tu peux utiliser la terre d'origine : simplement, bien la compacter par petites couches (20 cm maxi) si tu ne veux pas que ton trottoir bouge!
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Env. 1000 message 06 Auribeau (sud Est) (6)
Super, je pense que c'est à cause de l'argile que tu répond ça, en tout cas ç a m'évitera des soucis.



Que serions nous pauvre ignares du forum sans toi.
Encore une fois merci, bonne soirée.

Bonne vacance dans les cevennes.
Moi aussi je vais dans les cevennes (à la capitale) mais je ne part que Vendredi soir. Par contre pour moi les cevennes c'est le nord (W00t W00t ).
Joyeuses fêtes.
AAMOI 882
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Env. 1000 message 06 Auribeau (sud Est) (6)
Je reprend ce post car c'est une suite logique. Mon constructeur m'a mis hors d'eau. Jusque là tout va bien. Le 13 Janvier j'ai posé la question lors de la visite de chantier, et pour le vide sanitaire, que me conseillez vous et qu'avez vous prévu.
Réponse : il faut que je regarde le dossier.
Hier, le conducteur de travaux m'a glissé : c'est pas prévu au contrat mais on va vous faire un drain périphérique, alors que l'étude de sol préconise un trotoir avec cunelle.
Est ce que le fait de mettre un drain ne va pas à l'encontre de l'étude de sol ?
Merci de vos réponses.
AAMOI 882
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Env. 1000 message Val De Loire
Le drainage pour VS est parfaitement inutile, comme déjà dit de très nombreuses fois Wink

Par contre, dans ton cas (pas de gouttières notamment), le trottoir est indispensable !
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 10 message
Bonjour à tous,
je suis nouveau sur le forum et ne maitrise pas trop les rêgles élémentaires de construction. Ma maison est à présent hors d'eau et les ouvriers ont attirés mon attention sur le fait que le constructeur ne semble pas avoir prévu de traitement sur le vide sanitaire. J'ai consulté lla notice qui ne précise pas ce point. Pouvez-vous m'indiquer si un tel traitement est nécessaire pour éviter un problème de capilarité?
D'avance merci
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Messages : Env. 10

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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Pouvez-vous m'indiquer si un tel traitement est nécessaire pour éviter un problème de capilarité?


Faire une petite recherche avant de poser la question : j'ai déjà répondu plusieurs fois : c'est parfaitement inutile!

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-14893.php%E9
Voir ma réponse du 21/01 et suivre les liens!
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Env. 6000 message Lorient (56)
Ces trotoirs doivent ils être mis sur le pourtour de la maison ou seulement sous les versants des toitures.

pour le reste je ne peux te repondre par contre pour nous aussi l'etude de sol preconisait un trottoir tout autour de la maison sauf au niveau des terrasses qui font toute la longueur de celle ci
L'Amandier est vendu, maintenant nous vivons en bretagne
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Ces trotoirs doivent ils être mis sur le pourtour de la maison ou seulement sous les versants des toitures.


Sur le pourtour!

Il ne faut pas penser que l'absence de gouttière est une manière classique de construire (même si cela arrive quelquefois chez vous) : normalement, on récupère les eaux pluviales des toits dans des gouttières!
Cela n'empêche pas de devoir faire un trottoir dont l'objet est d'éviter des variations trop importantes de la teneur en eau de l'argile !
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Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
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Env. 1000 message 06 Auribeau (sud Est) (6)
Merci Ace et pierre.
Bon je vais passer dans la rubrique un problème avec votre constructeur pour ce sujet.
Point de détail, notament pour ace41, dans le cas où le constructeur refuse de faire le trotoir, peut on demander au géologue une expertise des solutions mises en oeuvre ?
AAMOI 882
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CCMI 02/09/2004 Réception le 04/05/2007.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bordeaux Bacalan (33)
gilbert06 a écrit:Merci Ace et pierre.
Bon je vais passer dans la rubrique un problème avec votre constructeur pour ce sujet.
Point de détail, notament pour ace41, dans le cas où le constructeur refuse de faire le trotoir, peut on demander au géologue une expertise des solutions mises en oeuvre ?



bonjour gilbert,

notre constructeur n'a pas fait le trottoir ni la cunette et le résultat est là, tu le connais... fissures et tassement de la maison!!!
le CT n'a pas jugé necessaire de faire ce trottoir et on a pas de gouttière...on a demandé au géologue qui nous a fait l'étude de sol si c'était indispensable le trottoir en lui racontant nos mésaventures et bien il nous a répondu que :
l'étude de sol ne préconisait pas mais avait emis des "mesures conservatoires" pour prévenir justement les tassements et divers problèmes...

alors à ton avis???

la suite, je te l'a donne en mp si tu veux!!
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Bordeaux Bacalan (33)
Ancienneté : + de 19 ans
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