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Quoi faire avec cette foutue SHON et son interpertration

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Env. 1000 message Massy (91) Puis Montlhéry (91) (91)
Bon, il faut que je me décide. Vendredi on fait les plans précis avec le BE du constructeur.

On aura (ce qui est certain) sur le PC

- j'ai de toutes façons un VS de 1.80
- je le pousse à 2 m
- une dalle en béton y sera coulée
- aucune ouverture dans le VS

On souhaite (est-ce possible?)

- une porte sous l'escalier pour decendre dans le VS avec escalier qui suit

donc: le VS est-il donc considéré comme une cave ?

Avec ça (texte trouvé par Pierre01 sur un autre post)
Pierre01 a écrit:
.des caves individuelles en sous-sol des constructions collectives ou non à usage d'habitation, à la condition que ces locaux ne comportent pas d'autres ouvertures sur l'extérieur que les prises d'air strictement nécessaires à l'aération du local.


Il ne devrait pas compter dans la SHON?

Merci
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de votre permis de construire...

Allez dans la section devis permis de construire du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-3-devis_permis_de_construire.php
 
Env. 900 message Essonne (91)
Bjr

J'ai exactement la même configuration, vide sanitaire necessaire d'1m60, transformé en cave de 2 m, avec acces unique par escalier intérieur.

Le tout soit 80m2 est considéré en cave et ne rentre pas dans la SHON.
Smile
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Env. 1000 message Massy (91) Puis Montlhéry (91) (91)
Ah, c'est plutôt une bonne nouvelle !

Ton escalier est un escalier béton qui part dans la cave ?
Qui a déterminé la SHON ? Ton constructeur ?
Tu as 0 ouverture dans ta cave ?
Ta cave est bétonnée ?

Tout est déclaré sur PC ? en cave, sous-sol ?

Merci de prendre le temps de me lire Blush

P.S: je vois que tu es dans l'Essonne, où fais tu construire? Nous à Montlhéry.
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Membre utile Env. 7000 message Au Pied Du Mont Cassel (59)
J'ai 2 liens expliquant ces surfaces...

http://www.exo7.free.fr/Surfaces.html#SHON

http://www.camliti-architecte.com/w02/shon.htm#shob_const


Citation: Toutefois, il convient de signaler que seules les surfaces effectivement prévues pour ces installations techniques doivent être déduites;

des caves individuelles en sous-sols des constructions collectives ou non à usage d'habitation ( cf. croquis )

à la condition que ces locaux ne comportent pas d'autres ouvertures sur l'extérieur que les prises d'air nécessaires à l'aération du local. ( cf. croquis )

En revanche, est considéré comme étant aménageable et faisant donc partie de la surface hors oeuvre nette, tout local en comble ou en sous-sol où peut s'éxercer une activité quelconque, tel que : buanderie, celliers, ateliers, reserves, locaux divers affectés par exemple au rangement de matériel de loisir, de jeux ou d'équipements de sport, salles de jeux, séchoirs, vestiaires, cantines, dépôts, réserves commerciales, restaurants, salles de réunion, salles de cinéma, salles d'ordinateurs, etc...
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Picto recompense Membre utile
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Env. 1000 message Val De Loire
Egalement, la circulaire et les croquis :

http://font-plateau.ifrance.com/note_ministerielle_shob__shon.htm

http://www.libel.fr/doc/SHON-SHOB/shon.html#21
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Env. 1000 message Massy (91) Puis Montlhéry (91) (91)
Merci pour ces liens. Mais je comprends toujours pas, l'interprétation est plutôt ambigüe, je trouve.

Si on prend la déf, la cave est comprise dans la SHON mais elle n'a pas d'ouverture donc elle peut en être déduite?

Quel critère retenir?
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Env. 1000 message Val De Loire
Dans ton cas, sous-sol (cave) de plus de 1,80 m :

Citation: On ne comptera pas non plus dans la surface hors oeuvre nette certains locaux en combles ou en sous-sol qui, par nature, ne sont pas aménageables pour l'habitation ou pour d'autres activités en raison de l'usage qui en est fait dans la construction.

Il s'agit :

. des locaux techniques, situés en combles ou en sous-sol, qui sont exclusivement affectés au fonctionnement technique de l'immeuble ;(par exemple : chaufferies, systèmes d'air conditionné, machineries d'ascenseurs, installations téléphoniques entièrement automatisées, systèmes de filtrage de l'eau distribuée dans l'immeuble, locaux de recueil et de stockage des ordures ménagères, etc ...) ; toutefois, il convient de signaler que seules les surfaces effectivement prévues pour ces installations techniques doivent être déduites

. des caves individuelles en sous-sol des constructions collectives ou non, à usage d'habitation, à la condition que ces locaux ne comportent pas d'autres ouvertures sur l'extérieur que les prises d'air strictement nécessaires à l'aération du local.

En revanche, est considéré comme étant aménageable et faisant donc partie intégrante de la surface hors oeuvre nette, tout local en comble ou en sous-sol où peut s'exercer une activité quelconque, tel que : buanderies celliers, ateliers, resserres, locaux divers affectés par exemple au rangement de matériel de loisir, de jeux ou d'équipements de sport , salles de jeux, séchoirs, vestiaires, cantines, dépôts, réserves commerciales, restaurants, salles de réunion, salles de cinéma, salles d'ordinateurs, etc...


Donc si tu notes "cave" sur ton dossier et qu'il'y a que des prises d'air pour aération, pas de SHON
On ne peut définir que ce qu'on sait construire, mais on peut nommer quoi que ce soit. Paul Valéry.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,
j'avais lu que pour être compté comme 'cave' et donc déduit de la SHON, il y avait une hauteur maxi sous plafond de 1,8m mais je ne retrouve plus le texte Sad
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Env. 1000 message Massy (91) Puis Montlhéry (91) (91)
ace41 a écrit:
Donc si tu notes "cave" sur ton dossier et qu'il'y a que des prises d'air pour aération, pas de SHON


Ok, donc cave sur PC et c'est tout bon, même si à terme j'y fais une buanderie Tongue

Merci
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Env. 1000 message 78 (78)
Elisa > les sous sol sans ouverture ne sont pas comptabilisés dans la shon, en tous les cas, mon sous sol qui fait plus d'1.80 n'a pas du tout été comptabilisé dans la shon et il n'y a pas eu de problème pour le PC (on l'aurait su vu qu'on a bouffé quasiment toute la shon en surface) et on avait même un garage en surface alors que le sous sol est accessible aux véhicules...
donc RAS Wink
Terrain ok,
Attente du PC
04/12 > PC OK !
Terrassement en cours
Maison terminée et vendue depuis longtemps
Juillet 2014 > retour au sources: une construction en vue !
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Env. 100 message 94100
pour info :
moi j ai une cave de 2m30 sous plafond qui n est pas rentrée dans la shon
par contre demande au constructeur de mettre des linteaux en attente ( juste au cas ou ... Cool )
constructeur:LDT lieu: st maur des fossés
94100
http://perso.wanadoo.fr/philippezamora/cariboost1/index.html

www.leclubldt.com
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Env. 900 message Essonne (91)
nicoval a écrit:
Ton escalier est un escalier béton qui part dans la cave ?
Qui a déterminé la SHON ? Ton constructeur ?
Tu as 0 ouverture dans ta cave ?
Ta cave est bétonnée ?

Tout est déclaré sur PC ? en cave, sous-sol ?

P.S: je vois que tu es dans l'Essonne, où fais tu construire? Nous à Montlhéry.


Escalier bois, cave bétonnée sans ouverture extérieure.
SHON déterminée par le constructeur sur le dossier de PC, ou figure le plan qui fait apparaitre, compte tenu des murs de refend, 3 caves.

Construction à Viry-Chatillon Biggrin , en zone ABF Crying
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Env. 1000 message Massy (91) Puis Montlhéry (91) (91)
philgood a écrit:
Escalier bois, cave bétonnée sans ouverture extérieure.
SHON déterminée par le constructeur sur le dossier de PC, ou figure le plan qui fait apparaitre, compte tenu des murs de refend, 3 caves.

Construction à Viry-Chatillon Biggrin , en zone ABF Crying


Merci de ces précisions. Ca me rassure, je serai dans la même configuration que toi.
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Env. 1000 message 78 (78)
Et puisqu'on parle d'escalier, bois ou béton, ça change rien.
Terrain ok,
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Env. 1000 message Massy (91) Puis Montlhéry (91) (91)
Pat a écrit:Et puisqu'on parle d'escalier, bois ou béton, ça change rien.


juste le prix Wink

Au fait, un escalier béton pour descendre 2 m avec 1/4 de tour en bas, c'est beaucoup plus cher qu'un en bois?
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
bonjour,


on a vraiment droit à aucune ouverture dans le sous-sol si on veux que ca rete hors shon ?

Vous voulez limiter la shon car vous ne passez pas par un architecte et vous êtes limité à 170 m², c'est ca ?
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Env. 1000 message Massy (91) Puis Montlhéry (91) (91)
On veut limiter la SHON à la SHON autorisée qui est de 150m2.

Effectivement, si ouverture dans la cave alors cela compte dans la SHON.
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Env. 100 message 94100
pas toujours !!

c est a voir avec la mairie...;pour moi cela n a pas compté

( je l ai fait passé en modificatif apres obtention du permis SANS ouvertures)
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Env. 100 message 94100
sinon il y a toujours la solution "paves de verre" qui peuvent se transformer en ouvrants d un coup de baguette magique....apres la conform Wink ité
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Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
Pour moi 2 chassis dans le sous sol / garage avec cour anglaise et les 120 m² déclarés en garage n'ont pas compté dans la SHON...
Heureusement car j'étais déjà à 5m² près sur la SHON max du terrain...
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En 2011 on a amélioré l'isolation !
Projet surprise en cours d'utilisation : un SPA !

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Env. 1000 message Fontenay-lès-briis (91)
Pour nous, sous-sol total dallé avec une hauteur sous plafond de 2,20m et comportant 1 porte de garage, 1 porte de service donnant sur le jardin à l'arrière de la maison et 2 fenêtres de petites dimensions (0,40 x 0,75 je crois) : pas compté dans la SHON.

PS : rajoute un rang de parpaings si la hauteur maxi te l'autorise... Une HSP de 2,0m, c'est vraiment juste si un jour... même pour un atelier de bricolage...
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Env. 1000 message Massy (91) Puis Montlhéry (91) (91)
Je pense même que l'on va essayer de pousser à 2.40 suivant le coût.
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Env. 100 message 94100
j ai 2.30m .......c est bien !

negocié avant la signature Biggrin ...pas en avenant Mad
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Env. 1000 message Massy (91) Puis Montlhéry (91) (91)
2.30m dalle comprise ?

Je m'explique: on a, actuellement, 2 m de prévu mais c'est hors dalle coulée qui diminue d'autant la hauteur (environ 15 cm).
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Env. 100 message 94100
2.30m fini
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Env. 3000 message Maine Et Loire
les déductions de surfaces de la shob pour obtenir de la shon sont en fonction de la hauteur des locaux et de leur destination ..
je prends toujours ces pages en référence pour mes calculs :
http://font-plateau.ifrance.com/note_ministerielle_shob__shon.htm
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Messages : Env. 3000
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