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Remplacement chaudière fioul

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Env. 10 message
Bonjour,

Je viens d'acheter une maison il y a 3 mois, le chauffage est au fioul avec une chaudière qui a environ 30 ans (le chauffagiste me l'a confirmé).
Ma maison a une surface habitable de 140m².
Depuis le début de l'hiver j'ai déjà consommer 1200l de fioul quasiment en considérant que ce n'est que pour le chauffage et non l'eau puisque les ballons sont électriques !!! Sad

Je trouve cette consommation énorme et j'envisage donc de changer cette vieille chaudière contre une neuve qui me fera économiser et polluera aussi moins Smile

Vu l'installation de ma maison (vieux corps de ferme de plus de 100ans en Normandie) je ne peux que remettre une chaudière au fioul, hélas je ne sais pas du tout sur quelles caractéristiques me baser afin de choisir le modèle convenable qui correspond à la surface de ma maison et qui ne consomme pas beaucoup.
Je compte aussi agrandir la maison d'environ 50m² donc cette nouvelle chaudière devra pouvoir chauffer environ 190m².


Merci de votre aide.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 18 ans
 
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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis chaudière fioul du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-88-devis_chaudiere_fioul.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

Est ce que tu es frileux ?

Normalement une chaudiere fioul 33 ou 36 KW doit suffire.

AMHA les chaudieres haut de gamme Wiesman a 3000 4000 euros pieces ne se rentabilise pas aussi bien qu'une premier prix en fonte qd meme chez casto a 750 TTC avec bruleur

Sinon il faut calculer le volume que tu as a chauffer car tous le monde n'as pas 2.50 de hauteur sous plafond.

Est ce que tu as une cheminée et un insert ?
Est ce que tu t'en sert ou tu compte t'en servir ?

Sur les conseils d'un forumeur nous sommes en train d'acheter une cheminée chaudiere a mes parents qui ont un vieux batiment enorme a chauffer. Comme ils allume la cheminée tous les jours elle va en meme temps chauffer l'eeau des radiateurs et couper le fioul

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message
Moi je ne suis pas particulièrement frileux mais ma copine oui Unsure

On voudrait avoir une température entre 19° et 20° en sachant qu'au rdc le plafond est à 2m50 et à l'étage 3m50 donc pas mal de hauteur.

Nous avons aussi une grande cheminée mais nous ne nous en servont pas car étant à foyer ouvert on nous a dis que celle-ci ne chaufferais pas beaucoup Sad


Je pense aussi qu'une chaudière à 3000€ ne serais pas rentable et c'est pourquoi je voulais me pencher sur une chaudière aux environs de 1500€ - 2000€.
Y'a-t-il une différence significative entre une chaudière milieu de gamme et haut de gamme ?

J'avais vu qu'une chaudière à environ 35KW devait suffire mais je voudrais avoir d'autres avis afin de me conforter Happy
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 2000 message Lievin (62)
Pour avoir une idée de puissance, tu peux démarrer avec le ratio suivant: 50W par m3 pour une piece pas trés bien isolée.
Notre site qui tente de raconter la construction de notre maison
http://www.lamaisonduvertbocage.com
Le post sur la maison :
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=18186
Messages : Env. 2000
De : Lievin (62)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

AMHA dans les chaudieres, il y a de grosses marges,

j'ai une franco belge pluton a 1500 2000 euros prix catalogue. le corp de chauffe est en fonte bien sur.

Il y a 3 ans on a achete une lamborghini promo casto corp en fonte et bruleur fioul a 600 euros TTC

Ben entre les deux il n'y a quasiment pas de difference.

Par contre si tu tape dans du Wiesman a regulation de puissance la oui il y a de l'electronique qui se paie cher delicate a entretenir et qui va te faire faire des economies, peut etre

bref mon conseil si tu peux prend une chaudiere de base et si tu te lance dans un peu de renovation met l'argent dans l'isolation, le retour sur investissement sera plus rapide que dans du Wiesman.

Essaye de regarder les cheminées polyflamme elles chauffent l'enfer dans une grande cheminée comme la tienne ou un insert aura l'air un peu ridicule.

Attention je ne suis pas chaufagiste ni thermicien je peux me vautrer
A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 7000 message Mayenne
Bonsoir
N'oubliez pas que l'isolation de la maison joue beaucoup sur la consommation et le bien être. Wink
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
1) Commencer par faire des travaux d'isolation avant de changer la chaudière : en plus, l'Etat t'en paie une grande partie (crédit d'impots)
La puissance nécessaire après extension sera plus faible qu'actuellement!

2) Est ce que le Gaz de Ville passe près de chez toi?

3) La puissance necessaire ne se calcule ni au volume, ni à la surface : il faut juste faire un bête calcul de déperditions : voir ce site :

http://www.thermexcel.com/french/ressourc/cv_gv.htm

D'autres questions??
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message
Merci de vos réponse

Concernant l'isolation celle-ci a été refaite juste avant que je n'achète la maison.
Le gaz de ville ne passe pas chez moi et ne passera sans doute jamais (hey oui la campagne en Normandie !!!).

Merci pour le lien concernant le calcul pour la déperdition et donc le choix pour la puissance de la chaudière Rolleyes

Auriez-vous des marques particulièrement fiables à me conseiller ou bien si vous avez eu de mauvaises expériences avec certaines je suis preneur de vos expériences
Biggrin
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 7000 message Mayenne
Bonsoir
Chez nous c'est De Dietrich avec la sonde extérieur (la température se règle en fonction de la température à l'extérieur) + réglage automatique nuit/jours + ballon d'eau chaude 200l (surface de la maison 250m2 - maison de plus de 100 ans mais isolée par mes soins et double vitrage partout) et depuis le début d'hiver nous n'avons consommé que 400l de fioul, toutes les pièces de la maison sont chauffées.
Je vote pour la De Dietrich
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Ma maison a une surface habitable de 140m².
Depuis le début de l'hiver j'ai déjà consommer 1200l de fioul quasiment en considérant que ce n'est que pour le chauffage et non l'eau puisque les ballons sont électriques !!!


Cela me semble assez contradictoire avec le fait que la maison ait été isolée!
Evidemment, difficile de faire aussi bien dans l'ancien que dans le neuf (il reste des ponts thermiques, souvent le plancher bas est difficile à isoler, certaines surfaces sont impossibles à isoler) mais enfin, au global, la consommation est entre 1.5 fois à 2 fois ce que l'on trouve dans le neuf, en fonction des efforts faits.

J'espère que tu as une bonne VMC maintenant que l'isolation (et donc l'étanchéité à l'air des menuiseries) a été refaite!

Changer ta chaudière apportera très peu d'économies : en effet : pas de gaz : il faut donc rester au Fioul! Dans ce cas, contrairement au gaz, l'intérêt d'une chaudière à condensation se discute.
Il faut prendre une chaudière haut rendement fonctionnant à base température pour que l'Etat t'en rembourse 15%.

Il serait aussi intéressant de la prendre avec production d'eau chaude sanitaire (et ballon d'eau chaude) : là : tu gagneras pas mal par rapport à ton ballon (tu pourras supprimer ton double-tarif électricité).

Une régulation sur la température extérieure (j'ai vu que l'on te le conseillait) apporte plus de confort.. mais ne t'apportera quasi aucune économie (il suffit que tu règles ta tempéraure de départ d'eau en fonction de la température extérieure de manière manuelle).
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

salut pierrot pas trop bafré a noel garde en un peu ce n'est pas fini.

on on calcul empiriquement la puissance necessaire avec le volume c'est vrai que ta methode est plus fiable.

Je croyais que les chaudieres modernes avaient un rendement superieur de 20 a 30% par rapport a une vieille chaudiere ?

AMHA Franco belge c'est bien Wiesmann c'est le top

sais tu que tu peux equiper ta chaudiere fuel d'un bruleur a granule de bois ?

J'ai vu un Kit dans la France Agricole, mais je ne connais pas d'utilisateur du systeme

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Env. 10 message
Ce qui ce passe en fait avec ma vieille chaudière c'est que celle-ci tourne en continue !!! Même lorsque la température des pièces a été atteinte et que les radiateurs arrêtent de tourner et bien elle consomme autant de fioul Sad
Mon chauffagiste m'a dit qu'il n'était pas possible vu son ancienneté de faire en sorte qu'elle s'arrête ce qui explique la surconsommation.

J'ai effectivement pensé à mettre un ballon d'eau chaude à chauffer avec la chaudière mais hélas il me resterait le 2ème ballon encore à chauffer à l'autre bout de ma maison donc je ne sais pas si l'investissement en vaut le coup.

Je ne connaissais pas la sonde extérieure et celle-ci peut m'intéresser je vais donc me renseigner sur ce système car mon thermostat intérieur n'est pas très fiable celui-ci étant posé contre un mur non chauffé Sad

Je me suis aussi penché sur le système de chaudière à granule mais je trouve celle-ci trop contraignante car il faut installer un cylo juste à côté afin de faire sa réserve de granule et dans la dépendance où se situe ma chaudière cela nécessiterait trop de travaux.

En tout cas merci de vos conseils et je suis toujours preneur des différents avis de chacun Smile
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Ce qui ce passe en fait avec ma vieille chaudière c'est que celle-ci tourne en continue !!! Même lorsque la température des pièces a été atteinte et que les radiateurs arrêtent de tourner et bien elle consomme autant de fioul Sad
Mon chauffagiste m'a dit qu'il n'était pas possible vu son ancienneté de faire en sorte qu'elle s'arrête ce qui explique la surconsommation.

Ben, ton chauffagiste se moque de toi!
Une chaudière de 15 ans, elle a tout d'une chaudière moderne!
De plus, heureusement que la chaudière s'arrête de temps en temps.. sinon, elle exploserait : où partirait la chaleur si elle ne part pas dans les radiateurs?
Toute les chaudières sont équipées d'un aquastat qui les coupe (sécurité..) dés que l'eau atteint 100°C.

Citation:
J'ai effectivement pensé à mettre un ballon d'eau chaude à chauffer avec la chaudière mais hélas il me resterait le 2ème ballon encore à chauffer à l'autre bout de ma maison donc je ne sais pas si l'investissement en vaut le coup.


Ben, il suffit de tirer une canalisation (isolée : voir sujet "boucle d'eau") jusqu'au second ballon : je t'assure que cela vaut le coup financièrement!

Citation: Je ne connaissais pas la sonde extérieure et celle-ci peut m'intéresser je vais donc me renseigner sur ce système car mon thermostat intérieur n'est pas très fiable celui-ci étant posé contre un mur non chauffé


Qu'est ce qu'un mur "non-chauffé"? Cela n'a quasi aucune incidence sur le fonctionnement du thermostat surtout si l'isolation de la maison a été refaite!
De toute manière, le système de régulation sur la température extérieure est corrigé par un thermostat intérieur : donc, tu auras tout de même un thermostat intérieur (dans la pièce où tu n'as pas de robinets thermostatiques sur les radiateurs, toutes les autres pièces devant être équipées de robinets thermostatiques).

Par contre, il faut évidemment changer le therostat en même temps que la chaudière et mettre bien sûr un thermostat programmable (hebdomadaire).

Si tu choisis une VIESSMANN (va donc sur le site, tu peux télécharger les doc. et les docs. techniques.) , regardes la VIROTOND 222 : c'est juste le modèle qu'il te faut pour environ 3500€ HT (crédit d'impôt : 15%).

Je n'ai pass trouvé le prix de la VITOLAPLUS 300 (chaudière fioul à condensation du même constructeur) mais je confirme (au vu des rendements) que c'est un investissement pas vraiment rentable...
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: on calcul empiriquement la puissance necessaire avec le volume c'est vrai que ta methode est plus fiable.


C'est qui "on" ? Jamais vu un chauffagiste digne de ce nom qui se permettrait d'utiliser une méthode de ce type!
Il suffit de posséder un PC et le logiciel qui va bien.. Le logiciel calcule aussi les dimaètres de tuyau, les pertes de charges, les débits par radiateurs, le réglage des té de régalges, etc...
Pas vraiment terrible de réaliser une installation sans notes de calcul et PEO (même si c'est ce que j'ai fait chez moi.. enfin, j'ai fait des calculs partiels à la main..)
Sinon, explique moi comment tu dimensionnes les radiateurs si tu ne fais pas le calcul pièce par pièce?
Messages : Env. 3000
De : Lille - Nord (59)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message
Citation:
Ben, ton chauffagiste se moque de toi!
Une chaudière de 15 ans, elle a tout d'une chaudière moderne!
De plus, heureusement que la chaudière s'arrête de temps en temps.. sinon, elle exploserait : où partirait la chaleur si elle ne part pas dans les radiateurs?
Toute les chaudières sont équipées d'un aquastat qui les coupe (sécurité..) dés que l'eau atteint 100°C.


Ma chaudière a plus de 30ans !!! donc celle-ci maintient un température à environ 60-70° et ce qui explique le fait qu'elle s'arrête rarement

Citation:
Ben, il suffit de tirer une canalisation (isolée : voir sujet "boucle d'eau") jusqu'au second ballon : je t'assure que cela vaut le coup financièrement!


Je vais réfléchir à cette possibilité et faire faire un devis pour estimer le cout

Citation:
Qu'est ce qu'un mur "non-chauffé"? Cela n'a quasi aucune incidence sur le fonctionnement du thermostat surtout si l'isolation de la maison a été refaite!
De toute manière, le système de régulation sur la température extérieure est corrigé par un thermostat intérieur : donc, tu auras tout de même un thermostat intérieur (dans la pièce où tu n'as pas de robinets thermostatiques sur les radiateurs, toutes les autres pièces devant être équipées de robinets thermostatiques).

Par contre, il faut évidemment changer le therostat en même temps que la chaudière et mettre bien sûr un thermostat programmable (hebdomadaire).


Un mur non-chauffé c'est un mur qui donne sur l'extérieur et je me suis dis que celui-ci étant plus froid au touché que les autres cela avait une incidence sur la température du thermostat. Je viens de le changer et c'est justement un programmable Mad Je pense que je vais le faire changer car il doit mal fonctionner.
Messages : Env. 10

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 7000 message Mayenne
jules418 a écrit:
Un mur non-chauffé c'est un mur qui donne sur l'extérieur et je me suis dis que celui-ci étant plus froid au touché que les autres .....

Bonjour
Le mur isolé doit avoir la même température que les autres (si il est bien isolé).
Mais normalement vous devez avoir une chaudière en fonte (en entier).
La meilleure solution pour vous c'est de la changer (les économies viendront plus tard). Il y a 15 ans quand nous avons déménagé, la notre qui avait une vingtaine d'année a tout simplement explosé (un morceau du corps de la chaudière est tombé)
Avec quoi étaient isolés vos mur (chez nous tous les murs extérieur j'ai isolé avec du Styrodur de 40mm et après le BA13)
Messages : Env. 7000
De : Mayenne
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En cache depuis le jeudi 07 novembre 2024 à 20h53
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