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Placo ou platre?

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Env. 2000 message Ain
Hello,

Cahuette59, tu mélanges pas mal de trucs.

Les cloison sont le plus souvent de 4 types:

- en briquettes enduites ensuite de plâtre (ça c'est du vrai traditionnel, ça s'est perdu).
- en carreaux de plâtre: en général on utilise du 7 cms d'épaisseur: en plein ou en creux (alvéolé, plus léger)
- en placostyl: 2 plaques de BA13 qui sont vissées sur des rails métalliques: en génarl on met de la laine de roche entre les 2 pour l'isolation phonique.
- en placo avec le nid d'abeille entre les 2 plaques (me souviens plus du nom de ce produit). Super lourd à manipuler car la plaque forme les 2 côtés de la cloison.

A choisir entre tout ça, j'opterais pour le placostyl.

Tu parles d'un constructeur qui fait le carrelage et ensuite montes les cloisons en carreaux??? Le carrelage se fait A LA FIN. On monte les cloisons (peut importe le type), on fait la chape et ensuite on pose le carrelage, moquette, parquet, etc...
Messages : Env. 2000
Dept : Ain
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
ok merci Mike, donc moi j'ai le choix entre carreaux de platre de 7, ça j'avais compris, et placostyle, j'avais oublié qu'il y a 1 isolant au mieux...

donc le placostyle à priori serait pas trop mal pour les cloisons sans mur porteur ? mais il n'y a pas qques inconvénients pour accrocher des choses aux murs ? fixer des armoires, meubles de sdb, dressings etc ?
dans les chambres, c'est suffisant phoniquement parlant ?
et peut-on mettre des carreaux de plâtre par ex ds le séjour, cuisine (car doit pouvoir supporter des meubles lourds) et du placostyle ayeur en rdc par exemple (chambre, dressing, couloir) et à l'étage des carreaux de platres ds les murs de la sdb et du placostyle ailleurs si cela "suffit", pour réduire les couts ou faut-il une uniformité pour tout 1 étage voire tte 1 maison ? la question peut sembler bête, mais on doit faire des conséssiosn à ce stade...


et oui, j'ai 1 constructeur qui carrele (je ne sais pas comment l'écrire lol !) tout le rdc (sur chape de plancher chauffant) avec juste des joints de dilatation aux extrémités, contre les murs, mais il parait qu'il n'y a aucun soucis car sons système de joints de dilatation (avec 1 histoire d'isolation) permet des surfaces jusque 400m2 sans avoir besoin de mettre de joints intercalaire... (comme ds les grandes surfaces).

et ensuite, (donc gain de temps, en découpes aussi) il vient coller ses cloisons de carreaux de plâtre, ce qui fait que si 1 jour tu veux ouvrir ta cuisine, tu peux sans aucun dégât apparent...

j'ai 1 doute aussi, car si ct si simple, je pense que tous les constructeurs le feraient, mais il fait ça depuis de très nombreuses années et apparemment aucun soucis de fissure ds ses carrelage. ce serait du 45x45.

donc lui pose le PC, la chape, le carrelage puis ses cloisons... dans l'absolu ça me parait top en gain de plaine de choses, surtt en temps et en matériaux, en finitions, mais pourquoi les autres ne le font-ils pas aussi ?

ce qui m'ennuie c que c'est 1 des 3 derniers retenus...
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : La Pévèle (59)
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Env. 300 message Alpes Maritimes
Salut, alors perso, je trouve que le placo (ba13 ou placostyle ou fermacelle) fait bricolage.... (c'est bon pour des bureaux)
Avec ces matériaux pb de fixation pour charge lourde, plaque à changer si fuite d'eau...
La raison pour laquelle les constructeurs mettent du placo c'est pour la rapidité de mise en oeuvre, la simplicité pour passer les réseaux (pas de saigné à réaliser dans la brique), et surtout une grosse marge!
Question tarif : cloison en placo = 50€/m²
platre = 20€/m² (*2 pour les 2 cotés)
brique = 14€ en fourniture (*2 si pose par pro...)


Pour moi ce sera carrobric + enduit de finition...
Pour toi, ton choix est restreint donc je te conseil carreau de platre : c'est du platre "en masse", tu as 7 cm de platre au lieu de 1....
Messages : Env. 300
Dept : Alpes Maritimes
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
merci alexandre, et niveau phonique ? les carreaux de plâtres sont aussi bons ?

mais pour des chambres, est-ce nécessaire, voire utile ? ou du placostyle est-ce suffisant (pas de charges à fixer au mur) ?

n'est-ce pas 1 bon compromis ? du platre pour la sdb et du placostyle pour les chambres ?

je ne sais pas si phoniquement cela se vaut ? 1 des csteurs m'a dit que le placostyle était mieux ??
6 mois qu'on y habite et toujours dans les travaux...
Picto recompense Photographe
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De : La Pévèle (59)
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Env. 300 message Alpes Maritimes
Alors pour le phonique, les cloisons rigides (carreaux de platre ou brique) sont très mauvaise par rapport au placo...
Ceci dit, il faut savoir que normalement il faut laisser 1cm sous les portes de séparation, donc fuite de son...
Ensuite, il y a 20 ans, on ne faisait pas de placo et ça allait très bien...

Pour ton mixage, je le déconseille car il vaut mieux garder une unité sur la construction et éviter de diversifier les matériaux et équipements...
Messages : Env. 300
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Bloggeur Env. 100 message Haut Rhin
Bonsoir !

Tout comme Cahuette59, vos avis m'intéressent également car je suis en train de lancer mes appels d'offres...

Par défaut mon archi me propose des carreaux de platre de 10, mais je me demande si phoniquement parlant ce procédé sera efficace.
Pour le moment, les témoignages que j'ai pu avoir son assez partagés.
De plus, on m'a dit que les carreaux de platre pouvaient mal vieillir (fissures).
Là où j'habite actuellement il y a du placo, mais visiblement ils n'ont pas mis à l'époque (1974) de laine de roche au milieu.
Donc en plus des contraintes de fixation, on entend tout d'une pièce à l'autre...

Est-il possible d'opter pour des carreaux de platre en ajoutant une petite plaque d'isolant de part et d'autre du mur ?

Merci d'avance pour vos réponses.
Picto recompense Bloggeur
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Dept : Haut Rhin
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Photographe Env. 1000 message La Pévèle (59)
sebalala, sans isolant au milieu, c'est de la m*****, du placoplan, juste 2 morceaux de cartons, donc tu ne peux pas trouver pire au niveau isolation quelle qu'elle soit lol (phonique, thermique etc).

le placostyle a de l'isolant entre deux, donc rien à voir...

par contre, là où je me perds, c'est que certains csteurs le font + cher que les carreaux de platre (vu que isolant dedans, m^mee si c'est "plein de vide !) d'autres au même prix, et encore d'autres moins cher (car moins de matière !)....


pour le moment on est partit tout en carreaux de platres... on verra au moment de la MAP...
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Picto recompense Photographe
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De : La Pévèle (59)
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Bloggeur Env. 100 message Haut Rhin
Pour nous aider Cahuette59 et moi même, est ce que des personnes qui ont opté pour le Caroplatre de 10 pourraient nous donner leur ressenti d'un point de vue purement accoustique ?

J'ai vu sur le net que l'affaiblissement accoustique n'était "que" de 38 dBA pour ce matériau... Est ce que cela est suffisant avec des portes standard ?
Ou est-il nécessaire d'ajouter encore un isolant phonique sur les carreaux de platre pour ne plus entendre la voix ou le son d'une télé d'une chambre à l'autre ?

Merci d'avance pour vos témoignages...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Haut Rhin
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Env. 100 message Toulon (83)
Bonjour,
Je suis aussi un peu dans le même cas à choisir entre du placostyle et des carreaux de platres. Lorsqu'on demande à des "gens du métier", ils sont majoritairement "pour" le placostyle et ils apportent les avantages suivants :

Placostyle
Avantages:
- Plus facile pour passer des réseaux.
- Facile et rapide à installer

Carreaux de platres :
Inconvénients:
- On doit faire des saignées pour passer les réseaux
- long pour faire un mur "droit"
- On ne peut rien fixer dedans (pour la cuisine) : tout faire au scellement chimique

...
Ca me laisse perplexe, quand je vois les cloisons en placo qui ondulent lorsqu'on s'appuie un peu dessus ...
Sans parler des molex, comment on fait quand on doit changer la cheville mollex et repercer au même endroit ...


Moi j'aimerais mettre laine de bois + pare vapeur + carreaux de platre (5 ou 7 cm). Mais j'hésite de plus en plus avec du placo sous la pression des "gens du métier" (des pro quoi).
Qu'en pensent "ceux qui savent" ici ?
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
***** a écrit:bonsoir,

pour moi c'est placo


+1

Pour pouvoir peindre avant d'amenager
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Membre utile Env. 8000 message
le top c'est brique + platre

et puis pour peindre c'est pas vraiment un probleme, en 15 jours le platre est sec et vu le boulot qu'il reste une fois le platre projeté le timing est bon
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 17 ans
 
Photographe pro Env. 500 message Yvelines
Chez moi, nous combinons les deux systèmes : briques plâtrière + plâtre tradi sur tous les murs (périmétre + refend) et placostil pour les cloisons de distribution. Pour ces dernières, nous avons opté pour un montage doublé (deux plaques de chaque côté) en placo phonique (couleur bleue), pour une isolation acoustique améliorée.
Picto recompense Photographe pro
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
yoda_51 a écrit:

et puis pour peindre c'est pas vraiment un probleme, en 15 jours le platre est sec


Bonjour yoda_51 ,

Il n'y aurait pas comme un problème dans le délai de séchage ?
15 jours me semble tout de même un peu leger pour du platre .

Cdlt
Picto recompense Membre super utile
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De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 400 message Draguignan (83)
Salut, +1 avec yoda pour le platre!
par contre temps de séchage plus long (à mon avis et à ce que j'ai pu lire ici et là) = près de 2 mois, mais cela dépend du platre, de l'hygrométrie de la pièce, de la température etc etc

mais ce n'est pas un soucis, ça te permet (pdt les 2 mois) de faire tes chappes, le carrelage, les sanitaires, la faience, la cuisine, le tableau électrique, l'isolation des combles, les abords extérieurs etc etc...
et si tout cela est fini avant 2 mois, tu te prends des congés car après ce sera couche d'impression, peinture puis finitions (mise en place prises elec, inter...)

Donc pour moi c'est platre!
Messages : Env. 400
De : Draguignan (83)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 800 message Angers (49)
Maintenant il semblerait que le plâtre n'ait plus besoin de sécher aussi longtemps qu'avant.
15 jours c'est peut-être un peu court mais en 1 à 2 mois c'est sec.

Pour ma part les plâtriers commencent aujourd'hui et j'ai choisi la méthode traditionnelle (il n'y a que ça de vrai selon moi!) avec briques plâtrières recouvertes de plâtre ensuite ;o)
Messages : Env. 800
De : Angers (49)
Ancienneté : + de 14 ans
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