Choix des briques

Avec un R paroi de 4,15 et l'inertie de la PV3+, la PV4G ne semble pas utile...le commercial de chez IMERYS me l'a déja avoué à demi-mot...
C'est d'ailleurs pour ça que les fabricants se sont mis d'accord pour stopper cette course au meilleur R sur la brique de 20.

Merci duga50 de ta réponse, elle me conforte dans notre choix de rester sur la PV3

Pour 900 euros tu as un coeff supérieur de 30%, ne t'en prive pas !

bonsoir,

je garderais la brique proposée à l'initial car effectivement le budget de 900€ peut largement être valorisé sur un autre post.

=> Milka : 30% de mieux sur la brique oui, pas sur l'isolant

prop initiale PV3 : 1 + 3.15 R = 4.15
prop 2 PV4 : 1.32 + 3.15 R = 4.47

la différence entre les 2 solutions donnent un "gain" du "coeff R" nettement plus faible : 8%

Si vous êtes à 900 euros prêt ça fais peur !!

Milka a écrit:

Si vous êtes à 900 euros prêt ça fais peur !!

+1 sur un budget de plus de 100k€...c peanuts

mamedo a écrit:

Milka a écrit:

Si vous êtes à 900 euros prêt ça fais peur !!

+1 sur un budget de plus de 100k€...c peanuts

vous êtes marrants , alors sous pretexte qu'on dépense 100 K€ dans la construction, on peut mettre 900€ de plus... pour quoi ? pour rien mais on est plus à çà près 900€ par ci, 1000€ par là et on se retrouve à la fin avec un dépassement de budget non négligeable... pour quoi ? pour rien.

la question initiale est :

Citation:

Pouvez-vous me dire si cette investissement de 900€ est valable pour gagner 0.32 de de coef. thermique?

alors pour moi ce n'est pas un investissement mais une dépense, justement au vu du "gain" thermique.

essayez de calculer... avec ce "gain thermique" combien il faut d'hiver pour "rembourser" ces 900€

***** a écrit:

le "coeff R" de la structure totale est nettement plus faible : 8%

Bonsoir,

Je ne comprends pas. Tu peux expliquer Elisa stp ?

bonsoir Lastronome,

merci pour la remarque, effectivement, j'ai un peu rétréci ma réponse, çà frise l'erreur

"milka" parlait d'un R > 30% avec la 2ème brique , oui mais si on fait le calcul avec brique + isolant (sinon, çà n'a aucun sens) on ne gagne "que" 8% qui correspond à la différence de gain entre les 2 solutions .

je corrige ma 1ère réponse.

ok, merci

Donc 8% d'isolation en plus sur tout le RDC, ça ne faut pas 900€ supplémentaires d'après vous ?
C'est sûr, il faut voir ce que ça fait économiser de chauffage.

j'avoue, je n'ai pas fait le calcul d'économie de chauffage, mais si on compte un peu... à la louche (car on ne sait pas quelle est la surface de murs) :

je compare comme d'hab, c'est à dire avec ce que je connais :

- ma dernière maison avec combles aménageables donc pignons à isoler soit 170m2 de murs : 900/170 = 5,29 €/m2
- mon ancienne maison 100m2 : un rectangle combles perdues environ 13 X 8 soit environ 126m2 de murs : 900/126 = 7,14 €/m2
- un plan pour un "ptit cube" de 9.5 de coté soit 114 m2 de murs : 900/114 = 7.89 €/m2

la GR32 en 100mm sur le site Casto donc TTC et sans remise est à 8,80€ / m2 ... donc à peu de chose près, avec 900€ on double l'isolant

autre façon de voir : puisque la GR32 prévue est de 100mm... augmenter l'isolation de 8% revient à ajouter 8mm c'est à dire en mettre 108mm soit :
8;80 X 1.08 = 9,50 € ... 70 centimes d'écart.

Si Mgarrig passe par là il va s'étouffer avec mes calculs niveau 6ème

et toujours pareil : ce sont les 1ers "centimètres" d'isolant qui sont les plus importants, là l'isolant GR32 est très correct, donc quitte à chercher à gagner en performance thermique il vaudrait mieux regarder les perfs des menuiseries ou les autres points sensibles à améliorer.

Je suppose que le maçon et son fournisseurs sont habitués à travailler avec cette brique, s'il fait une commande "spéciale" il n'aura pas les mêmes tarifs, ne pourra pas utiliser des "restes de palette" qu'il aurait dans son hangar et puis.... qui ne tente rien n'a rien, si le client accepte

Pour moi il ne faut pas hésiter à dépenser 900 euros de plus ! surtout sur la structure du bâtiment ! ce n'est pas comme du carrelage ou autre "déco" que tu peux changer ! la maçonnerie ç'est à vie...
Et question budget c'est pour ça que je recommande d'avoir 10% en réserve

Milka a écrit:

Pour moi il ne faut pas hésiter à dépenser 900 euros de plus ! surtout sur la structure du bâtiment ! ce n'est pas comme du carrelage ou autre "déco" que tu peux changer ! la maçonnerie ç'est à vie...
Et question budget c'est pour ça que je recommande d'avoir 10% en réserve

Au niveau de la structure ça change rien, c'est au niveau isolation que la question se pose apparemment. Quand aux 10% de réserve merci bien du conseil , on se demande comment les gens n'y pensent pas eux même...

Ben, si on ne change rien par rapport à ce qui a été chiffré, le constructeur ou le MOE est obligé de tenir son chiffrage donc, il n'y a pas de raison qu'il y ait un écart important.
Et puis 10%, sur une maison de 200 000 €, ça fait tout de même 20 000 €. Avec cette somme on peut en faire des choses. Imaginons qu'on fait construire sur la base d'un chiffrage de 180 000 € alors qu'on aurait pu mettre 200 000 €, eh bien si la maison n'a finalement coûté que 180 000, à la fin il nous reste 20 000 € dans les mains et il est trop tard pour les mettre dans des éléments importants de la maison, du genre vide sanitaire si on ne l'a pas choisi, où maçonnerie en briques si on a choisi le parpaing, où isolation importante de la toiture, où mode de chauffage plus économe, etc ...

Ce que je veux dire ce que pour 900 euros tu gagnes 30% d'isolation sur la brique

Avec l'aménagement des extérieurs et de l'intérieur les 20 000 euros restant sont vite dépensé !

Citation:

et toujours pareil : ce sont les 1ers "centimètres"

Citation:

qui sont les plus importants

C'était trop tentant

Une petite question toute simple : Vous dites que l'on vous a parlé d'un surcoût de 900 euros. Ne pouvez pas négocier pour vous faire offrir cette option ? Je dis ça parce que le constructeur vient aussi de nous parler de cette brique et du surcoût et il nous propose de le prendre à sa charge... en gros une fleur pour conserver un client, pour l'inciter à signer. Si vous n'avez rien négocié pour l'instant c'est peut-être l'occasion de commencer avec la brique. C'est tout de même un élément important de la maison. Bon courage à vous

bonjour,

Milka a écrit:

Ce que je veux dire ce que pour 900 euros tu gagnes 30% d'isolation sur la brique

oui "Milka" sauf que la brique n'est pas un isolant et que si on regarde bien, çà fait cher.

Ce n'est pas pour te "contrarier" , je suis souvent la première à conseiller la brique au lieu du parpaing mais là c'est le montant qui me "dérange" pour "brique contre brique".

pour ce qui est de se faire offrir cette option, why not mais quitte à demander un "cadeau de 900€" je réfléchirais aux seuils, tablettes de fenêtres, muret...

=> "Calibounty" il vous a donné le surcout au m2 ? par rapport à une autre brique de 20 ou à l'agglo ?

=> "Pier06" c'est pô bien de détourner les sujets

Bonjour,

J'ignore comment est la maison de tostaky01 mais en ce qui nous concerne le surcoût est de 670 euros. Nous aurions souhaité faire du BBC mais notre budget ne le permettant pas, on souhaite une maison au moins bien isolée. Le Thermopierre que l'on aurait souhaité semble encore plus cher alors cette brique nous paraît être un bon compromis et bien entendu elle n'enlève en rien la qualité de l'isolation à ajouter. c'est juste un petit plus qui pour nous avait son importance, d'où le geste du constructeur sur ce point.

Maintenant, si vous avez des conseils nous sommes preneurs aussi... nous ne détenons pas la science infuse et sommes au commencement de notre projet. Juste une chose à préciser : nous ne voulons pas du parpaing.

Bonne soirée

Milka a écrit:

Avec l'aménagement des extérieurs et de l'intérieur les 20 000 euros restant sont vite dépensé !

Ah ? Et si finalement a maison te coûte vraiment 200 000 € ? Ben t'as plus rien pour réaliser tes extérieurs ...
Une variable de 20 000 € c'est beaucoup trop !

calibounty a écrit:

Maintenant, si vous avez des conseils nous sommes preneurs aussi... nous ne détenons pas la science infuse et sommes au commencement de notre projet. Juste une chose à préciser : nous ne voulons pas du parpaing.

Moi non plus je n'ai pas la science infuse et je donne juste mon avis par rapport à la question : "900€ pour gagner un R de 0,32 ".

Si la question avait été genre "on a envie de mettre telle brique ou je ne sais quoi, c'est plus cher mais on aime bien... qu'en pensez-vous"
j'en aurais pensé que certains installent des vmc DF à 9000€ d'autres c'est la cuisine avec un prêt sur 25 ans... on voit de tout mais du moment que ce n'est pas moi qui paie... chacun est libre de dépenser son argent comme bon lui semble

et brique contre parpaing, payer un supplément pour la brique ne me "gênerait" pas, je n'aime pas le parpaing

Admettons que tostaky01 ait 2 fenêtres de 1mx1m au nord.
D'après vous devrait-il mettre ses 900€ dans la qualité supérieure de brique ou dans un triple vitrage eu lieu d'un double sur ses 2 fenêtres au Nord ?

Bonjour à tous,

Merci d'avoir répondu et donné votre avis sur le sujet.

Nous travaillons avec un maitre d'oeuvre et nous avons déjà signé avec le maçon. Je ne suis plus en position de négocier le prix de cette brique, mais j'en parlerai tout même, qui tente rien n'a rien!

Tout est une question de relativité. 900€ par rapport à une consctruction c'est pas grand chose, mais si je commence à dériver sur chaque post de la construction, je ne pourrais plus la finir après la charpente! Comme je le disais vendredi, je ne vais pas retenir la brique PV4 pour 900€ de plus. Mais c'est un choix personnel, je comprends que d'autres feraient différemment.
Pour améliorer l'isolation, je pense qu'il vaut mieux investir 900€ dans un isolant 120mm d'épaisseur (avec R d'environ 3.75) plutot que dans la brique, le gain sera supérieur.
Mais il faut bien arrêter ses choix en fonction du budget prévu sinon gare à la dérive.

Bonne journée.

Bonjour,

Avec 120mm d'épaisseur de LDV, tu ne risque pas de devoir augmenter la dimension des dormants de fenêtres ?
Dans ce cas, il faut aussi compter le coût de ces dormants plus importants.
Sais-tu combien ça va coûter ?

Ce n'est pas le tout de faire poser des matériaux performants, faut-il encore qu'ils soient bien installé !!

Et si vous voulez vraiment faire des économies, arrêtez de passer par des constructeurs pour bâtir vos maisons ! Ils se mettent au moins 20% dans les poches, et prennent les entreprises qui chiffrent à raz des paquerettes la plupart du temps !

Un architecte coûte moins cher environ 10% du budget

Bonsoir,

Bon en effet les 120mm est une bonne mauvaise idée, je n'avais pas pensé aux dormants des fenêtres. Je n'avais pas prévu de mettre 120mm, c'était à titre d'exemple d'amélioration de l'isolation, qui est donc en fait une bien mauvaise idée.

Je ne passe pas par un architecte, ni un constructeur, mais par un maître d'oeuvre. Le maçon ne travaille pas avec la PV4 car en effet elle est peu demandée. Je reste donc sur le projet initial de la PV3.

Peut être peux-tu faire évaluer quand même combien ça coûterait, histoire de voir si tu peux mettre le supplément.