Quel type de chauffage choisir?

bonsoir,

plancher chauffant eau et ... solaire

Bonsoir Elisa et merci de ta réponse!
Plancher chauffant, c'est a dire une pac air/eau? et solaire tu peux détailler stp? j'avoue que tout ça est bien nouveau pour moi et je me sens un peu dépassée !

plancher chauffant eau çà veut "simplement" dire : c'est l'émetteur, comme un radiateur de "chauffage central" sauf que là, c'est un serpentin sur le sol dans lequel passera l'eau de chauffage...
... eau qui sera chauffée par ce qu'on veut, on peut y mettre une chaudière gaz, chaudière elec, fuel, charbon

ou des panneaux solaires... qui chauffent l'eau , on stocke cette eau dans un gros ballon pour l'utiliser dans le plancher quand on a besoin. (ce n'est pas forcement quand le soleil tape qu'on a besoin de chauffage).

Cette installation (panneaux + ballon pour chauffage ET pour l'eau chaude sanitaire) s'appelle un Système Solaire Combiné, "SSC" il y a plusieurs posts sur le sujet et pas mal de docs un peu partout

julie11 a écrit:

Je lis cette partie du foum avec attention depuis qq jours....
J'en retire essentiellement qu'une maison bien isolée ne nécessitera pas de clim...

Mauvaise déduction.

isaac a écrit:

julie11 a écrit:

Je lis cette partie du foum avec attention depuis qq jours....
J'en retire essentiellement qu'une maison bien isolée ne nécessitera pas de clim...

Mauvaise déduction.

ah
Le problème c'est que j'aimerai réellement savoir ce qu'il en est!!!!
pourquoi mauvaise dédcution? je suis là pour m'informer et apprendre!!!!


Elisa , que se passe t il si pas de soleil? qui prend le relais?

Très bonne question ! Déjà vous avez compris une chose.

Pour le confort en été, une bonne isolation c'est bien, mais ne suffit pas. En effet c'est plus compliqué car la chaleur vient aussi de l'intérieur.

Des informations en cliquant sur ma signature.

Bonjour,
Pour le solaire combiné (ECS + chauffage), personnellement, je n'aime pas du tout :
- Équipements trop coûteux et durée de vie des ballons tampons incertaines;
- Trop de production en été et souvent limite en hiver (surtout si l'inclinaison du toit est inférieur à 45°).
Mais cela dépend aussi des hivers.
Pour le chauffage solaire, de mon point de vue, le mieux reste les grandes baies vitrées au sud...
Et surtout, pas de planché chauffant au pied d'une baie vitrée au sud!

Pour le confort d'été, si les nuits d'été sont suffisamment fraiches et qu'une hyperventilation est possible, rien de tel qu'une bonne inertie qui accompagne l'isolation.
Après, protections solaires, puits canadiens, clim, si il n'y a pas le choix...

Bien vu Casierd.

je suis.... encore plus perdue qu'avant...
Donc en résumé (dans mon cas) le chauffage au sol ne semble pas être une bonne idée (nous aurons des baies vitrées plein sud avec des protections solaires...) .
Les nuits fraiches d'été par ici... comment dire... ça n'existe pas ou du moins elles sont trés rares...
Le solaire est à priori trés cher et nécessite un complément... et nous n'avons pas non plus un budget énorme
Donc je reformule ma question autrement, a priori avec une maison bien isolée, dans le sud, avec une orientation nord/sud et un espace tampon au nord/nord ouest (vent dominant), des baies vitrées au sud, une pac air/air serait elle une bonne idée? J'ai lu à plusieurs reprises que le chauffage nétait pas trés performant
Nous comptons aussi mettre une cheminée mais juste pour "faire joli"...

Isaac je vais aller parcourir ta signature!
merci pour vos réponses!

Essayer ?

Le seul avantage de la PAC air-air reste la réactivité, et l'économie lorsque les températures extérieures sont gentilles. La réversibilité pourra être un confort si chez vous les températures restent hautes les nuits d'été.

Si la cheminée est simplement décorative, pas la peine de développer dans ce sujet.

L'habitude du forum est de conseiller un plancher chauffant avec chaudière électrique pour les petits budgets, solution que je n'approuve pas.

Ensuite ça passe directement au solaire + appoint ou PAC aérothermique, voire géothermique.

Bon courage.

Surtout pour les devis.

Merci , oui je pense que du courage il va en falloir!

Bonsoir,

Quitte à m'attirer les foudres de pas mal de forumeurs, je dirais qu'une PAC air-air gainable et réversible n'est pas une solution idiote dans l'AUDE , enfin bon, cela dépend de la position dans l' AUDE...Dont le climat est assez variable de l'Est à l'Ouest. A l'est (près de la mer), très chaud, besoins de chauffage faibles et chaleur importante l'été.

Sachant que le défaut, du chauffage à l'air, c'est qu'il faut de l'air, donc des "courants d'air". Mais le débit d'air peut être très minime si maison bien isolée.... Idem pour la conso en mode rafraichissement l'été. La clim, c'est un désastre énergétique pour un bâtiment mal isolé, pas pour bâtiment bien isolé.

J'ai passé plusieurs semaines de vacances dans ce coin, au bord de la mer dans un appart avec terrasse plein sud. Et je peux témoigner que la chaleur nocturne, c'était horrible.

Au niveau prix, j'avais pris quelques renseignements.... Une clim reversible gainée, cela coûte moins de 10 000 €

Je suis d'accord .

guillaume, merci je n'avais effectivement pas compris pour les plancher chauffant!
mgarrig, on est dans l'est audois à côté de Narbonne. Merci pour ton commentaire!
Isaac , j'ai parcouru ton "guide", que d'informations à enregistrer!!!

bonsoir,

julie11 a écrit:

je suis.... encore plus perdue qu'avant...
m'étonne pas, et certains se feront un plaisir de continuer si je réponds encore "solaire".

Donc en résumé (dans mon cas) le chauffage au sol ne semble pas être une bonne idée (nous aurons des baies vitrées plein sud avec des protections solaires...) .
FAUX, recherches ou poses la question à ceux qui en ont installés...
Les nuits fraiches d'été par ici... comment dire... ça n'existe pas ou du moins elles sont trés rares...
Le solaire est à priori trés cher et nécessite un complément... et nous n'avons pas non plus un budget énorme
FAUX également pour le "très cher", et pour le complément, OUI il en faudra un , surtout pour l'ECS l'hiver mais il suffit de regarder les consos de l'appoint chez ceux qui ont installés du solaire... pour comprendre que l'appoint est vraiment un appoint "ponctuel" et pas un 2ème système de chauffage.
Pour le "budget non extensible" comme beaucoup ici , alors dans ce cas, il vaut mieux faire le choix d'un système économique sur le long terme (au moins le temps du prêt) plutot que d'installer un système 1er prix... et subir ensuite les augmentations en comptant les fins de mois.


Donc je reformule ma question autrement, a priori avec une maison bien isolée, dans le sud, avec une orientation nord/sud et un espace tampon au nord/nord ouest (vent dominant), des baies vitrées au sud, une pac air/air serait elle une bonne idée? J'ai lu à plusieurs reprises que le chauffage nétait pas trés performant
Je n'aime pas les pac air/air

Elisa j'avais bien compris que tu n'aimais pas les pac air/air
Je vais me reseigner pour les pac air/eau, j'ai des amis qui ont choisi ce système.
Pour le solaire on va se renseigner aussi ...
Merci!

Bonjour,
Concernant le plancher chauffant à proximité des baies vitrées, le problème provient essentiellement du rayonnement de la dalle.
Le soleil apporte de la chaleur sous forme de rayonnement, un pourcentage (facteur solaire) de ce rayonnement va traverser les baies vitrées.
Ce rayonnement aura plusieurs destins, il pourra :
- Être réfléchi par la dalle (d'où l'importance d'avoir une dalle sombre et mat) puis réfléchi, absorbé ou traversant une autre paroi;
- Être absorbé sous forme de chaleur par la dalle;
- traverser la dalle.

Sauf qu'un corps, plus il est chaud, plus il rayonne à son tour et perd de l'énergie par rayonnement.
Donc, si une dalle est chauffée par un plancher chauffant + le soleil, celui-ci va beaucoup rayonner.
Quand on a pris soin de prendre des baies vitrées avec un facteur solaire élevé, ce facteur se retourne contre nous, car le rayonnement de la dalle va traverser les baies proportionnellement à ce facteur solaire.
De plus, le soleil va également chauffer le fluide, qui va repartir sur le toit, réduisant le rendement de l'ensemble.

Bref, si cela est possible, je conseillerais de mettre le plancher chauffant dans les zones d'ombre.
Et je n'aime pas, non plus, les pac air/air (sauf pour une maison passive où le flux d'air est très léger et continu).

bonjour,

pour le plancher chauffant et le soleil : je préfère en installer "partout" pour les jours sans soleil et les nuits... le nombre d'heures où le soleil "tapera" sur le sol est minime par rapport au nombre d'heures du besoin de chauffage.
de plus, ce n'est pas le "fluide" qui remonte en direct dans les panneaux : ce "fluide" circule uniquement entre les panneaux et le serpentin à l'interieur du ballon.
c'est la chaleur dégagée par le serpentin dans le ballon qui chauffe l'eau distribuée dans le plancher ;
si le retour d'eau du plancher est plus élevé que d'hab effectivement dans l'absolu on pourrait dire que si cette eau de retour est "trop" chaude, la circulation du fluide dans les panneaux pourrait se "couper"
mais avant que cet apport de chaleur arrive à augmenter la T° globale d'un ballon (mini 800L), sachant que le haut du ballon est reservé à l'ECS (souvent 1/3 du ballon) donc avec une demande de T° 50-60° ,
que le reste du ballon est destiné au plancher , le départ plancher est à mi-ballon, le retour en bas : de là à ce que les "quelques litres" qui ont circulés pendant ... quelques minutes dans une chape ensoleillée réussissent à augmenter la T° pour arrêter le circulateur qui gère les capteurs...

=> Julie11 : pour le solaire demande plusieurs devis, on en voit de tout mais souvent du n'importe quoi sur les 1ers devis : les prix peuvent varier de... 13000 à plus de 30000€

bonjour,
y a un truc qui me choque ....tout le monde donne son avis mais pas un ne demande la taille,la configuration de la maison (etage ou pas).Coment peut on conseiller une personne sans même avoir une idée de ses parametres.
Si cela se trouve un poele suffit a chauffer la cabane (c'est façon de parler ) et y a pas besoin de toute l'artillerie annoncée.
Pour lutter contre le chaud un simple puit canadien peu eventuellement suffir une baisse de 3/4 degrés peu trés bien rendre confortable une maison alors qu'on est encore à 25 la nuit.
Donne nous de quoi imaginer la maison pour pouvoir réellement donner des avis.

Ici on aime bien parler d'artillerie de chauffage même pour des maisons bien isolées !

C'est une triste habitude.

Ces maisons artillées consomment autant que des maisons très isolées. La finalité est la meme alors en quoi est ce un probleme?

C'est l'erreur justement.

Au départ ces maisons seront peut-être au même niveau, mais ce n'est pas une démarche durable car elle nécessitera un, voire plusieurs renouvellements inévitables de matériels lourds pour continuer à être très peu énergivore...

Là où une maison bien isolée consommera toujours moins de kWh.

ccoquille a écrit:

y a un truc qui me choque ....tout le monde donne son avis mais pas un ne demande la taille,la configuration de la maison (etage ou pas).Coment peut on conseiller une personne sans même avoir une idée de ses parametres.
Si cela se trouve un poele suffit a chauffer la cabane (c'est façon de parler ) et y a pas besoin de toute l'artillerie annoncée.

je ne vois rien de "choquant" à répondre quand la question est "quel système de chauffage" pour une maison neuve, bien isolée, dans le Sud... et que dans l'énoncé il est dit "on aura une cheminée juste pour faire joli".

justement "un poele peut suffire" : d'une manière générale si c'est un loft, sinon, avec quelques contraintes.

Je ne vois pas en quoi un système de chauffage "central" est une artillerie
si on fait le parallèle avec un chauffage central "traditionnel" ou "à l'ancienne" avec des radiateurs et une chaudière gaz ou fuel... là simplement on change l'émetteur pour optimiser la répartition, on change le "producteur" pour un système économique ...
Il est vrai que "conseiller" un SSC sur une construction ancienne est plus "difficile" ou disons qu'on sait que le résultat sera moins performant : le solaire est optimisé avec des émetteurs BT, pas avec des radiateurs fontes mais certains en installent en complément d'une chaudière fuel... pour diminuer la conso et les livraisons couteuses... et avoir l'ECS "gratis" pendant toute la période hors chauffage.

Pour continuer le parallèle "artillerie lourde" avec une chaudière fuel ou gaz : en plus du chauffage, elle produit l'ECS, le solaire avec un SSC fait de même, cette solution est à mon avis (que je partage volontiers avec quelques uns... pas assez nombreux malheureusement) beaucoup moins "lourde" que de prévoir un poele + un système pour diffuser la chaleur uniformément dans toute la maison + ballon thermo pour l'ECS + je ne sais quel raccords pour optimiser le rendement du ballon thermo + je ne sais quel système pour temperer les surchauffes d'été...

Pour moi, un SSC + un puit canadien suffit amplement

le seul impératif à l'installation d'un SSC : qu'il soit dimensionné correctement pour optimiser le solaire et diminuer le besoin d'un appoint (un gros ballon permettra d'avoir une bonne autonomie... pour les jours sans soleil).
Si on prend les installs "classique" (toujours pour une maison bien isolée) 1 ballon de 800L pour 100m2 suffit largement pour le chauffage, le "souci" sera que si la famille est composée de 5 personnes, le tiers supérieur du ballon réservé à l'ECS ne suffira pas à répondre aux besoins "douches prolongées".
Je suis sur un projet actuellement : isolation "BBC", surface habitable 70m2, 2 personnes... un SSC avec ballon de 700L et 4 panneaux suffit laaargement pour répondre sur papier aux besoins calculés par l'étude thermique sauf que je sais par expérience que dans la réalité, çà ne suffira pas car... dans ce foyer le n°2 vide allègrement un ballon de 250L en prenant sa douche (facile 30mn X 12L/min... ).
Dans ce cas, plusieurs solutions :
augmenter le SSC pour junior,
prévoir une résistance en partie haute du ballon,
mettre un temporisateur pour "couper" l'arrivée d'eau chaude au bout de 10min...
ou lui faire payer l'installation d'un CESI complémentaire en thermo-siphon pour sa conso personnelle ...
toutes les suggestions seront les bien venues

Un bémol au SSC : pour une région froide ET sans soleil ce ne sera pas forcement l'idéal (sauf avec un bouilleur si le poele était prévu en principal), sinon une pac en géothermie serait, sur le long terme certainement plus avantageuse, le "frein" étant que, pour les logements de petites surfaces le cout de l'installation exterieure reste important... mais les logements < 80m2 sont rares...
et dans le cas présent, c'est en région ensoleillée ET où les T° d'hiver ne doivent pas stationner souvent en dessous de -15°

***** a écrit:

Pour continuer le parallèle "artillerie lourde" avec une chaudière fuel ou gaz : en plus du chauffage, elle produit l'ECS, le solaire avec un SSC fait de même, cette solution est à mon avis (que je partage volontiers avec quelques uns... pas assez nombreux malheureusement) beaucoup moins "lourde" que de prévoir un poele + un système pour diffuser la chaleur uniformément dans toute la maison + ballon thermo pour l'ECS + je ne sais quel raccords pour optimiser le rendement du ballon thermo + je ne sais quel système pour temperer les surchauffes d'été...

à ce propos, sg a écrit:

Pour répondre a ton mode de chauffage , aucun problème en tant que chauffage principale , pour les pièces les plus éloignées moi par exemple j'ai 1 degrés de différence , porte ouverte

normalement tu ne devrais pas faire l' appoint avec tes convecteurs électriques , le bute du chauffage principale c'est dans avoir qu'un

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-141939.php#1735518

Et comme tu dis, un chauffage central gaz fait l'ECS, et n'a pas besoin d'une seconde énergie pour l'appoint. Installation relativement simple sans intégration, inclinaison et orientation de panneaux à gérer.

Pour les personnes voulant poursuivre leur démarche de maison respectueuse de l'environnement, on peut rajouter un chauffe-eau solaire plus tard (petite surface de panneaux, et inclinaison compatible avec les toitures dans le sud de la France), car les besoins restent identiques indépendamment du niveau d'isolation du bâti.

=> isaac : un poele et portes ouvertes dans le cas cité, donc effectivement dans un loft, on évite cette contrainte et dans le cas présent, la cheminée sera là "pour faire joli" .

je recopie ton mess car tu en a ajouté entre temps :

Citation:

Et comme tu dis, un chauffage central gaz fait l'ECS, et n'a pas besoin d'une seconde énergie pour l'appoint. Installation relativement simple sans intégration ou inclinaison de panneaux à gérer.

Energies gaz ou fuel... je trouve "dommage" de continuer à installer des systèmes à énergies fossiles , surtout dans du neuf... la gestion de l'inclinaison des panneaux fait partie de l'installation, à moins de vouloir optimiser et de les poser sur vérins à faire varier selon la saison.

pour répondre à ton ajout :

Citation:

Pour les personnes voulant poursuivre leur démarche de maison plus respectueuse de l'environnement, on peut rajouter un chauffe-eau solaire plus tard, car les besoins restent identiques indépendamment du niveau d'isolation du bâti.

Justement, pour le "respect de l'environnement" aucun interet de ne pas le prévoir à la construction et quitte à mettre des panneaux solaires, autant qu'ils soient utilisés aussi pour le chauffage.

Les travaux de "réno" coutent toujours plus chers, et puis, financièrement soyons honnêtes : il y a en ce moment 45% de CI sur le solaire, ce serait dommage de ne pas en profiter.

***** a écrit:

isaac a écrit:

Pour les personnes voulant poursuivre leur démarche de maison plus respectueuse de l'environnement, on peut rajouter un chauffe-eau solaire plus tard, car les besoins restent identiques indépendamment du niveau d'isolation du bâti.

Justement, pour le "respect de l'environnement" aucun interet de ne pas le prévoir à la construction et quitte à mettre des panneaux solaires, autant qu'ils soient utilisés aussi pour le chauffage.

Les travaux de "réno" coutent toujours plus chers, et puis, financièrement soyons honnêtes : il y a en ce moment 45% de CI sur le solaire, ce serait dommage de ne pas en profiter.

Je n'en vois pas trop l'intérêt, car ici dans le sud, une maison aux normes actuelles d'isolation, et bien orientée ne consomme que peu en chauffage. Et encore moins avec un peu d'optimisation bioclimatique. Pas de quoi justifier un gros investissement.

Mais chacun est libre de calculer autrement.

Mais elle est comment cette maison.Donne nous la taille car je ne vois pas pourquoi un poele a granulés par exemple ne pourrait pas suffir si elle est bien orienté ,bien isolé et pas trop grande.
Vos trucs a ne plus en finir de systeme ceci et cela c'est peut etre bien chez vous mais pas forcement chez elle....................

isaac a écrit:

Je n'en vois pas trop l'intérêt, car ici dans le sud, une maison aux normes actuelles d'isolation, et bien orientée ne consomme que peu en chauffage. Et encore moins avec un peu d'optimisation bioclimatique. Pas de quoi justifier un gros investissement.

Entierement d'accord avec toi isaac y en a qui parle ici sans avoir la moindre idée des materiaux ,orientation ,taille de cette maison.Ca laisse reveur c'est comme si on conseillait une twingo à une famille de 7 personnes.................
Faut des données tangible ,alors oui la question est peut etre mal posée ou incomplete............
Mais chacun est libre de calculer autrement.

Mais même lorsque l'on a toutes les informations, on en finit jamais !

Certains comme toi ou moi préférons les systèmes simples pour des maisons bien isolées de tailles raisonnables, d'autres insistent avec les usines à gros budgets comme si les maisons modernes le justifiaient.

isaac a écrit:

Mais même lorsque l'on a toutes les informations, on en finit jamais !

Certains comme toi ou moi préférons les systèmes simples pour des maisons bien isolées de tailles raisonnables, d'autres insistent avec les usines à gros budgets comme si les maisons modernes le justifiaient.

Pour ma part j'ai une maison à étage de 210 mCarre avec en haut radiateur que je n'allume pas car mon poele a granulés chauffe toute ma maison.Bien orienté bien isolé et une vmc double flux.Ca suffit largement
par besoin d'avoir une centrale nucléaire chez moi

Et bien voilà, même pour une grand maison !

J'ajoute 2 points :
- Les apports solaires ne doivent pas être résumés à un soleil qui tape sur le sol, c'est le rayonnement global qui doit être pris (penser à la neige qui éblouit quand le soleil est voilé par des nuages peu épais ou tout simplement au rendement des panneaux PV, pour ceux qui en ont);
- Une cheminée, c'est joli, mais c'est avant tout un trou dans une maison...

casierd a écrit:

J'ajoute 2 points :
- Les apports solaires ne doivent pas être résumés à un soleil qui tape sur le sol, c'est le rayonnement global qui doit être pris (penser à la neige qui éblouit quand le soleil est voilé par des nuages peu épais ou tout simplement au rendement des panneaux PV, pour ceux qui en ont);
- Une cheminée, c'est joli, mais c'est avant tout un trou dans une maison...

Et puis honnetement mettre une cheminée juste pour faire jolie c'est une belle Co.........autant la mettre pour qu'elle soit utile sinon un poster suffit ou une cassette vidéo d'un feu de cheminée

Ca revient a mettre deux système de chauffage dans une maison voir trois si on pousse le vis a mettre
Planche chauffant en bas
Radiateur en haut
Et soyons riche au cas ou on rajoute une cheminée en bas
Alors qu a elle seul elle peut être capable de chauffer la maison
Alors q moins de rouler sur l or ......

ccoquille a écrit:

Mais elle est comment cette maison.Donne nous la taille car je ne vois pas pourquoi un poele a granulés par exemple ne pourrait pas suffir si elle est bien orienté ,bien isolé et pas trop grande.
Vos trucs a ne plus en finir de systeme ceci et cela c'est peut etre bien chez vous mais pas forcement chez elle....................

oui bien sur, un poele à granulé peut éventuellement suffire si on regarde les puissances restitués... mais uniquement pour le chauffage et sauf que julie11 a prévu "une cheminée pour faire joli"

mon truc à n'en plus finir est un choix économique après comparatifs :

solution 1 :
poele granulés installation complète avec tubage : mini 6000€ ht CI 25% sur le poele ttc (soit 1000€ de CI) cout final 5960€ (j'ai prix : poele 4000, tubage complet 1000, pose 1000)
CESI pour l'ECS : 5000€ ht CI 45% sur le materiel ttc (soit 2260€ de CI sur 5000€ ttc) cout final 3700€
cout total solution 1 = 9700€

solution 2 :
SSC : 10500€ ht CI 45% sur le materiel ttc (soit 4800 )
cout total solution 2 = 7700€
je n'inscris pas les primes Région et Département car elle ne sont pas d'actualité partout mais cela diminue encore le cout de "ma" solution 2 .
j'économise en plus le répartiteur de chaleur ou l'obligation de vivre avec les portes ouvertes , la contrainte de livraison-stockage des granulés...

j'admets ma conviction "écolo-solaire" et le fait que : à cout total équivalent j'aurais quand même choisi la solution 2 pour le long terme car je pars du principe que j'aurai besoin de chauffage tous les hivers mais là, j'ai en plus un budget non extensible qui m'oblige à apprécier les aides extérieures et ... mon calcul initial avec 1400€ d'aides était déja "sympatique" (cout réel au final = 6300€) , le nouveau calcul avec les nouveaux critères me donnent une aide de... 2800€ je n'ai vraiment pas les moyens de refuser... cette aide pour la planète et mon porte-monnaie pour les années à venir.

ccoquille a écrit:

Et puis honnetement mettre une cheminée juste pour faire jolie c'est une belle Co.........autant la mettre pour qu'elle soit utile sinon un poster suffit ou une cassette vidéo d'un feu de cheminée

ce jugement n'a pas à entrer en ligne de compte, moi ce que je trouve "dommage" c'est de claquer 8000€ dans une cuisine avec un prêt sur 25 ans... quand on sait que la préparation des repas ne prend pas 1h00 par jour et que... j'arrive à cuisiner dans une pièce équipée pour 1000€
chacun dépense son argent comme il veut... ma vieille 205 a 200 000km, ne consomme que 6L, suffit largement pour nous promener, n'empêche que... je claquerais bien 12000€ pour une jolie voiture neuve

ccoquille a écrit:

Ca revient a mettre deux système de chauffage dans une maison voir trois si on pousse le vis a mettre
Planche chauffant en bas
Radiateur en haut
Et soyons riche au cas ou on rajoute une cheminée en bas
Alors qu a elle seul elle peut être capable de chauffer la maison

plancher chauffant + radiateurs = aucun interet, autant mettre plancher chauffant partout.
et pour ce qui est de la cheminée seule, non, soyons réalistes, il faudra quand même un appoint elec ;
et pour la demi-saison , autant un poele granul qui régul ok why not, mais une cheminée bois "çà chauffe ou çà chauffe pas" çà n'ira pas pour un "complément" de demi-saison, çà va cuire.... et çà ne fera pas l'ECS

Je ne critique pas tes solutions simplement la personne qui a pose la question a donnée trop peu d' info pour lui donner des renseignements avise que ce soit les tient ceux d' Isaac et a fortiori les miens
Elle doit être plus clair ds son projet pour l aider
Voilà

***** a écrit:

mon truc à n'en plus finir est un choix économique après comparatifs :

solution 1 :
poele granulés installation complète avec tubage : mini 6000€ ht CI 25% sur le poele ttc (soit 1000€ de CI) cout final 5960€ (j'ai prix : poele 4000, tubage complet 1000, pose 1000)
CESI pour l'ECS : 5000€ ht CI 45% sur le materiel ttc (soit 2260€ de CI sur 5000€ ttc) cout final 3700€
cout total solution 1 = 9700€

Un peu moins cher avec un ballon thermodynamique sur air extrait de VMC simple flux...

Allez on enlève 1000 €, et c'est plus facile à adopter lorsque aucun pan de toiture n'est réellement compatible avec le solaire.

***** a écrit:

solution 2 :
SSC : 10500€ ht CI 45% sur le materiel ttc (soit 4800 )
cout total solution 2 = 7700€
je n'inscris pas les primes Région et Département car elle ne sont pas d'actualité partout mais cela diminue encore le cout de "ma" solution 2 .
j'économise en plus le répartiteur de chaleur ou l'obligation de vivre avec les portes ouvertes , la contrainte de livraison-stockage des granulés...

Quel appoint ???

***** a écrit:

plancher chauffant + radiateurs = aucun interet, autant mettre plancher chauffant partout.

L'intérêt reste la réactivité, et le poids sur la dalle intermédiaire sauf si on ne pose pas d'isolant, et que l'on ne fait passer aucune gaine électrique ou autre dans la chape.

Certains ne veulent pas non plus de chauffage par le sol dans une pièce où l'on dort. Aussi, ce n'est pas l'émetteur idéal avec du parquet souvent choisi pour ces pièces.

***** a écrit:

ce jugement n'a pas à entrer en ligne de compte, moi ce que je trouve "dommage" c'est de claquer 8000€ dans une cuisine avec un prêt sur 25 ans... quand on sait que la préparation des repas ne prend pas 1h00 par jour et que... j'arrive à cuisiner dans une pièce équipée pour 1000€
chacun dépense son argent comme il veut... ma vieille 205 a 200 000km, ne consomme que 6L, suffit largement pour nous promener, n'empêche que... je claquerais bien 12000€ pour une jolie voiture neuve

Voiture très fiable sauf au niveau du train arrière.

Si ça t'intéresse, il me reste des freins avant complets très peu usés à vendre.

isaac a écrit:

Quel appoint ???
dans les 2 solutions il sera elec, comme je l'ai expliqué plus haut le pb est le complément pour l'ECS pas pour le chauffage, donc ce serait kif-fif avec un ballon thermo ou un "cumulus" avec un abonnement J/N çà ne suffirait pas.


L'intérêt reste la réactivité, et le poids sur la dalle intermédiaire sauf si on ne pose pas d'isolant, et que l'on ne fait passer aucune gaine électrique ou autre dans la chape.

Pour la réactivité, toujours pareil, je pars sur une habitation "chauffée" pas une maison de campagne où les chambres seraient à 10° quand on arrive, et même dans ce cas, pas certaine qu'un radiateur ou autre soit plus rapide à chauffer les pièces... avec un insert on "gagnait" 1° par heure quand on rentrait d'un week-end de ski.

Certains ne veulent pas non plus de chauffage par le sol dans une pièce où l'on dort.

chauffage au sol dans les chambres je trouve çà bien pour les enfants qui jouent souvent par terre et pour ceux... qui galopent pieds nus surtout au saut du lit.
il faut prévoir la possibilité de regler la T° des chambres indépendament de la pièce de vie, comme on le fait pour les chauffages "radiateurs" mais c'est une évidence pour tous les chauffages.
sinon bien sur, pas de gaines elec et autres dans les chapes, cela va sans dire.

rhhhh tu as encore modifié tes commentaires pendant que j'écrivais ...

Citation:

Voiture très fiable sauf au niveau du train arrière.

qu'est-ce qu'il a le train arrière de ma titine ?

Là c'est bon, on l'a bien endormi, Julie11!

casierd a écrit:

Là c'est bon, on l'a bien endormi, Julie11!

c'est peut-être vrai mais pour une fois au lieu de dire "solaire et pis c'est tout" j'ai détaillé le pourquoi... pour expliquer que ce n'est pas "juste" une lubie mais un choix réfléchi.
Quelque soit le système envisagé, il doit être décidé en fonction de la construction, des contraintes et des habitudes de vie.

Tu mets 4 moineaux comme le mien dans une maison, quelque soit le CESI installé çà ne sera JAMAIS économique ; (même pour l'eau froide d'ailleurs, chez moi on peut dire qu'une douche n'est pas économique, vaudrait mieux lui remplir une baignoire de 150L pour qu'il puisse barboter).

une maison avec toit 2 pentes, pignons pleins Sud et baies vitrées sur toute la surface (on en a vu une dernièrement) pas la peine d'envisager des panneaux sur la maison, c'est dans le jardin... ou pas.

Si Julie11 s'est sauvée ce serait dommage et j'espère au moins que ce post "servira" à d'autres.

Bonsoir,
Pourquoi me serai je sauvée?
Par contre là, il va falloir que je relise tout ça à tête reposée, sans enfants qui courent dans tous les sens!!
Nous sommes en plein dans les plans, nous n'avons pas encore les définitifs mais en résumé ce sera une maison de plain pied d'environ 130m² environ exposée nord/sud (entrée au nord), séjour/salon exposé plein sud.
je vous posterai un plan quand je pourrai (nous devons rencontrer 2 MO cette semaine)
En tous cas merci de vous interresser à mon cas!!

ccoquille a écrit:

casierd a écrit:

J'ajoute 2 points :
- Les apports solaires ne doivent pas être résumés à un soleil qui tape sur le sol, c'est le rayonnement global qui doit être pris (penser à la neige qui éblouit quand le soleil est voilé par des nuages peu épais ou tout simplement au rendement des panneaux PV, pour ceux qui en ont);
- Une cheminée, c'est joli, mais c'est avant tout un trou dans une maison...

Et puis honnetement mettre une cheminée juste pour faire jolie c'est une belle Co.........autant la mettre pour qu'elle soit utile sinon un poster suffit ou une cassette vidéo d'un feu de cheminée

avec tout le respect que je vous dois, je crois pas qu'une cassette ou un poste puisse remplacer une bonne soirée au coin du feu! est ce si ridicule que ça de vouloir une cheminée décorative?
Nous avons aussi pensée à ce système comme chauffage principal mais c'est à mon sens trop "contraignant"...

MAIS comme je l'ai déjà dit, nous n'en sommes qu'au début de nos recherches et rien n'est encore choisi donc tout est encore possible!

Je plaisantais un peu ....vous savez pour la superficie envisage un poêle a granule peu très bien chauffer votre maison et vous n avez pas l inconvénient du bois
Avez vous regarde ce genre de produit ?
C est surtout pour pas que bous fassiez l erreur d' investir dans un système de chauffe quelqu il soit pour au final mettre une cheminée qui pourrait venir suppléer le chauffage originel
J ai failli mettre un PC et on voulais par la suite mettre un poêle a granule
L étude a montrer qu on ne se servirai plus du Pc et du coup on a opte que pour le poêle qui chauffe nos 210 mc économie près de 5000€