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Contrat de construction valable ??

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Nouvel Aviseur Env. 30 message Finistere
bonsoir,

je suis actuellement dans une situation délicate et complexe alors je vais essayer de m'expliquer le mieux possible et je m'excuse par avance si mes explications vous semble décousus.

Voilà j'ai signé fin novembre un contrat de construction pour une maison individuelle qui devait se faire en copropriété à l'horizontale avec d'autres personnes ce qui aurait donner 2 maison mitoyenne avec pour chacune la jouissance exclusive du terrain lui étant associé.

Seulement aujourd'hui après des mois d'attente on nous présente le règlement de copropriété et on nous présente l'ensemble comme je cite " un ensemble immobilier qui comprendra 1 bâtiment comprenant 2 logement [...] en partie commune le sol de l'ensemble immobilier et [...] en parties privatives la totalité des aménagements qui composent le logement individuel [...] et le droit d'usage exclusif du sol d'assiette de cette construction"

On a donc finalement 1 bâtiment contenant 2 logement appartenant à 2 propriétaire différents au sein d'une copropriété dont aucune jouissance privative du terrain n'a était décidée.

Un contrat de construction pour une maison individuelle est-il donc réellement adapter à une telle situation ?

sachant que la cours d'appel de Toulouse en matière de jurisprudence sur la notion de maison individuelle à dit " Cette notion n’exclut pas l’existence de deux logements dans une même construction, mais elle subordonne ce fait à un seul et unique propriétaire. Toutefois on peut en déduire que la construction d’une maison comportant dès l’origine deux logements destinés à deux propriétaires différents n’est pas concernée par la réglementation prévue au titre III du deuxième livre du code de la construction. On ne saurait considérer qu’une telle maison ne pourrait être pour autant une maison individuelle."

je vous remercie par avance des votre aide, vos remarques et autres réactions.
très bonne soirée et bon week-end.

Tefnou
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 30
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 200 message Bas Rhin
éssaye de voir avec l ADIL
http://www.anil.org/fr/votre-adil/
Messages : Env. 200
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Je suis curieuse du retour que vous pouvez nous faire sur votre situation.
Nous sommes dans le même cas. En effet, nous sommes sur le point d'acheter avec un autre couple un terrain en copropriété de sol avec l'aide d'un constructeur.
Ce statut nous fait un peu peur. Les avis sont très partagés sur le sujet.
Pouvez-vous nous préciser les avantages et inconvénients de cette copropriété de sol?

Je vous remercie par avance.
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

vous avez raison d'avoir "un peu peur" pour ce montage.

les avantages pour vous : AUCUN
les inconvénients : innombrables

prendre conseil auprès d'un notaire (pas celui du vendeur).

il me semble qu'on ne peut pas signer de CCMI dans ce cas, voir peut-être sur le site de l'aamoi www.aamoi.info
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Bonjour,

J'ai appelé l'ADIL du département du terrain. Ils m'ont répondu que cette pratique était assez courante du fait de l'actualité immobilière (prix d'un terrain seul trop élevé en l'occurrence).

J'ai également appelé un notaire, qui m'a confirmé les dires de l'ADIL. C'est une pratique courante.
Il m'a alerté :
- sur la nécessité de réunir une assemblée générale chaque année
- Sur le contenu du règlement de copropriété (droit de jouissance privatif)
- sur le fait que le droit de construire par la suite est attaché à la copropriété , et que la construction ou l'agrandissement peut se faire à condition d'avoir l'autorisation de la copropriété.

l'avantage : frais divisés par deux pour les frais de géomètre (qui fait le bornage et rédige le règlement de copropriété), frais de viabilisation du terrain également divisés par deux.

par contre, je n'ai pas trouvé d'incohérence entre CCMI et copropriété de sol?

D'autres personnes sont passées par là?

Merci
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre sympa Env. 1000 message Luberon (84)
qu'en est-il de l'hypothèque par exemple ?
si la maison du voisin venait à être saisie (le terrain aussi donc), ne peut-il pas y avoir des dommages collatéraux ?
Picto recompense Membre sympa
Messages : Env. 1000
De : Luberon (84)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Le terrain acheté en copropriété est divisée en lots qui selon la superficie donne droit au tantième.
S'il ya saisie ou vente de l'un des lots cela n'a aucune incidence sur l'autre corpropriétaire.
Il 's'agit du même principe que la copropriété en appartement. Si quelqu'un se fait saisir son appartement, cela n'a pas d'impact sur la copropriété.
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
SHE-MAYA a écrit:
l'avantage : frais divisés par deux pour les frais de géomètre (qui fait le bornage et rédige le règlement de copropriété), frais de viabilisation du terrain également divisés par deux.



pour le bornage ok et encore... vu que les prix sont libres...
pour la rédaction du reglement de copro ... oui ce sera divisé par 2, mais si pas de copro les frais seraient à zéro.
viabilisation soit je n'ai pas compris, soit il faut ajouter çà dans la partie "inconvénients".
Citation:
la viabilisation d'un terrain consiste à raccorder ce terrain à l’ensemble des réseaux nécessaires : eau, électricité, téléphone, assainissement des eaux usées et, éventuellement, gaz.

soit on partage tout et dans ce cas c'est du logement collectif soit on ne partage pas, on est bien en logement individuel et dans ce cas, chacun paie sa part.
si on parle des frais de terrassement pour les tranchées, si la raison de la copro est la petite taille des terrains, çà ne va pas chercher loin et on peut tout à fait être chacun chez soi, sans copro et décider de faire une seule tranchée dans un chemin d'accès en indivision (... encore une source d'em...des mais moindre).

Citation:
J'ai appelé l'ADIL du département du terrain. Ils m'ont répondu que cette pratique était assez courante du fait de l'actualité immobilière (prix d'un terrain seul trop élevé en l'occurrence).

si la raison est le prix, il suffit de faire un découpage de parcelle et d'acheter chacun son lot.

souvent, la raison est autre : surface totale trop petite et division non autorisée... la copro permet de passer outre.

Citation: ... - sur le fait que le droit de construire par la suite est attaché à la copropriété , et que la construction ou l'agrandissement peut se faire à condition d'avoir l'autorisation de la copropriété.

et pour le permis initial ? si le futur voisin se désiste ?
attention également aux conditions de revente, pour ce que j'en ai lu, c'est parfois assez tordu.

il y a plusieurs posts sur le sujet, principalement en RP avec MTLF et cie.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Seine Saint Denis
Citation:
la viabilisation d'un terrain consiste à raccorder ce terrain à l’ensemble des réseaux nécessaires : eau, électricité, téléphone, assainissement des eaux usées et, éventuellement, gaz.

soit on partage tout et dans ce cas c'est du logement collectif soit on ne partage pas, on est bien en logement individuel et dans ce cas, chacun paie sa part.
si on parle des frais de terrassement pour les tranchées, si la raison de la copro est la petite taille des terrains, çà ne va pas chercher loin et on peut tout à fait être chacun chez soi, sans copro et décider de faire une seule tranchée dans un chemin d'accès en indivision (... encore une source d'em...des mais moindre).

Il s'agit bien du branchement qui peut coûter très cher individuellement, c'est pour ça qu'en divisant les coûts cela peut être un avantage, mais je comprend votre point de vue aussi sur le fait que cela peut être un inconvénient également.

Citation:
J'ai appelé l'ADIL du département du terrain. Ils m'ont répondu que cette pratique était assez courante du fait de l'actualité immobilière (prix d'un terrain seul trop élevé en l'occurrence).

si la raison est le prix, il suffit de faire un découpage de parcelle et d'acheter chacun son lot.

souvent, la raison est autre : surface totale trop petite et division non autorisée... la copro permet de passer outre.

Dans le PLU de la ville où se situe le terrain (je vous avoue que je ne comprend pas tout), il n'est pas spécifié de suface minimum de construction, le COS est de 0,40. Donc pour le terrain de 600 m2 acheté en copropriété = 300m chacun cela revient à construire à 120m2. le constructeur nous propose deux maisons de 100m2. Pour ma part je ne vois pas en quoi la surface est trop petite et la division ne serait pas autorisée.

Citation:... - sur le fait que le droit de construire par la suite est attaché à la copropriété , et que la construction ou l'agrandissement peut se faire à condition d'avoir l'autorisation de la copropriété.

et pour le permis initial ? si le futur voisin se désiste ?

Si le voisin se désiste, en fait jusqu'à l'obtention du permis de construire tout peut arriver, mais après s'il se désiste, cela veut dire déjà qu'il perd de l'argent et ensuite il est possible de faire une demande de permis rectificatif (changeant les noms) mais cela décale l'ouverture du chantier bien sûr. Le notaire m'a conseillé de mettre une condition suspensive dans ce cas, nous permettant d'achever la construction de la maison en cas de désistement de l'un des copropriétaires. Mais de toute façon, il faudra trouver un autre copropriétaire.

attention également aux conditions de revente, pour ce que j'en ai lu, c'est parfois assez tordu.
Pour la revente, j'ai cru comprendre qu'il faut afficher vente en copropriété, c'est le même principe que lorsque l'on vend un appartement en copropriété.

il y a plusieurs posts sur le sujet, principalement en RP avec MTLF et cie.

Merci pour ces posts je vais rechercher ce qui se dit.
Messages : Env. 10
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
je reviens juste pour cette partie :

SHE-MAYA a écrit:

Dans le PLU de la ville où se situe le terrain (je vous avoue que je ne comprend pas tout), il n'est pas spécifié de suface minimum de construction, le COS est de 0,40. Donc pour le terrain de 600 m2 acheté en copropriété = 300m chacun cela revient à construire à 120m2. le constructeur nous propose deux maisons de 100m2. Pour ma part je ne vois pas en quoi la surface est trop petite et la division ne serait pas autorisée.


dans certaines communes, le PLU exige un minimum de surface de terrain pour qu'une construction soit autorisée ; si ce n'est pas le cas, aucune raison pour ne pas faire une division préalable plutot que de partir sur une copro.

je laisse la place, bonne continuation.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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En cache depuis le mardi 12 novembre 2024 à 20h55
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