Charpente traditionnelle et combles non aménageables

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aurelie12 Picto info

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Le 16/04/2011 à 22h33 Env. 10 message Rodez (12)

Bonsoir,

Je viens vers vous suite à un différent avec mon constructeur.
Lors des discussions sur le projet de construction, nous avons bien précisé que nous souhaitions une charpente traditionnelle afin de pouvoir aménager les combles nous mêmes au plus tôt après avoir emménagé dans la maison..
Lors de l'étape de construction des murs (maison de plein pied avec une tour au centre), nous avons constaté que la porte au niveau de la tour, nous permettant d'accéder aux combles, n'était pas créee.
Nous l'avons donc signalé au constructeur.
A ce moment là, il nous informe que ce passage n'est pas dessiné sur les plans que nous avons signé. Nous vérifions, c'est exact, or, sur les plans qui nous ont permis de valider le projet pour signature du contrat, le passage existe, mais une semaine plus tard, lors de la signature, il a disparut. Après des jours de négociations, nous obtenons du constructeur, qu'il rectifie l'erreur, et qu'il fasse réaliser le passage.

Lors de la pose de la charpente, on s'aperçoit que celle ci tombe en plein milieu du passage... nouveau conflit, nouvelle modification pour trouver une solution... à nos frais cette fois-ci.

Et maintenant que tous les problèmes devraient être résolus, nous apprenons que les combles ne sont pas aménageables... alors que nous l'avons toujours précisé, et que nous pensions avoir une charpente traditionnelle classique!!! Après une multitude de recherches sur internet, nous constatons que nous avons une charpente traditionnelle avec ferme et combles non aménageables!

Le problème est que rien n'est précisé dans notre notice descriptive de la maison... nous ne sommes absolument pas du métier et ne comprenons rien dans le bâtiment...
Pour modifier tout cela, notre constructeur nous demande 8000€ pour rendre les combles aménageables!!!

Les travaux sont à ce jour stoppés jusqu'à que nous signons l'avenant ou que nous laissions faire comme le constructeur l'a prévu!

Pourriez vous nous éclairer sur nos droits, les possibles failles du contrat, et les recours que nous avons?

MERCI BEAUCOUP!!!

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Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

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Paul64 Picto info

Le 17/04/2011 à 09h40 Membre utile Env. 4000 message Pau (64)

Slt

Sur les plans qui t'ont servi à valider le projet, voir aussi les plans du PC, tu doit avoir une coupe de tes combles, idem sur les vues du dessus qui peuvent représenter l'emplacement d'une trémie, mets nous les photos et on te diras s'ils étaient prévus habitables.

Sinon ça va être parole contre parole et là ... sachant aussi qu'en te reprenant à sa charge la fameuse porte, il admet un futur passage, par contre pourquoi avoir pris à ton compte le mauvais emplacement de la charpente.

C'est très vague ton affaire et surtout ton projet semble très mal ficelé et chez les constructeurs c'est de l'eau bénite !!

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xdot

Le 17/04/2011 à 10h03 Env. 1000 message Seine Et Marne

Si c'est pas indiqué sur les plans ni la notice desciptive, je crois bien que ca va etre pour votre pomme Sad

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kiki4918 Picto info

Le 17/04/2011 à 10h13 Super bloggeur Env. 200 message Orval (18)

juste par curiosité, tu construis avec quel constructeur? car je trouve qu'il n'a pas été très honnète là!

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aurelie12 Picto info

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Le 17/04/2011 à 10h50 Env. 10 message Rodez (12)

Bonjour et tout d'abord merci pour vos réponses car nous sommes bien conscients que nous rentrons dans un tourbillon de problèmes à long terme...

Voici la photo de la charpente .

Je vous mets un peu plus tard le (seul) plan de coupe, en notre possession, de nos combles.

[img]

[/img]

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xdot

Le 17/04/2011 à 10h55 Env. 1000 message Seine Et Marne

Vous avez combien de hauteur sous faitage ? Car ca me parrait vraiment pas haut !

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aurelie12 Picto info

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Le 17/04/2011 à 11h10 Env. 10 message Rodez (12)

A ce jour, le constructeur reconnaît avoir "zappé" le passage... donc prend à sa charge la modification de l'ouverture, mais la partie de l'étage qu'il faut modifier, (la dalle n'est pas assez longue de 25cm), il veut que ce soit nous qui payons...ce que nous avons refusé.

On a 2.5m de hauteur sous faitage.

Voici le plan de coupe:

[img]

[/img]

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Paul64 Picto info

Le 17/04/2011 à 11h45 Membre utile Env. 4000 message Pau (64)

xdot a écrit:Vous avez combien de hauteur sous faitage ? Car ca me parrait vraiment pas haut !

D'accord avec toi !!

Aurelie, tes combles quand tu auras posé en rampant l'isolation et l'habillage intérieur tu risques de te retrouver très vite à l'étroit, il faut que tu poses sur papier les dimensions réelles tu dessous de tes pannes et tu verras si le volume vaut l'investissement.

Pour ce qui est de ta charpente, tu as une charpente traditionnelle là le constructeur ne t'a pas blousé, par contre la conception des fermes t'empêchera de te promener sur la longueur de tes combles.

J'ai par contre un doute sur la pente de 70% entre le plan et le réel, c'est déjà à mon avis une des premières choses à vérifier. Le plan de coupe indique, en partant du point zéro donc ta dalle, une hauteur à l'entrait de ferme et une deuxième au faîtage, elles sont faciles à vérifier. Tu peux aussi vérifier la pente de l'arbalétrier de ferme.

Si les côtes affichées ne sont pas respectées, c'est une cause de faute du constructeur tu seras en droit de tout refaire faire !!

Pries pour qu'ils se soient plantés !!

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stephplr77 Picto info

Le 17/04/2011 à 11h52 Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)

paul64 , je note une différence entre le plan de coupe et la photo : quand tu regardes le plan tu peux effectivement penser que c'est aménageable et quand tu regardes la photo, tu vois clairement que la charpente en "W" empêche tout
aménagement.

selon moi, aurélie, en tant que client non averti, a donc des éléments pour se battre

De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)

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aurelie12 Picto info

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Le 17/04/2011 à 13h16 Env. 10 message Rodez (12)

Nous allons effectuer les mesures dès cet après midi.
Sur la notice descriptive, il n'est rien détaillé concernant la charpente et les combles, y'aurait il dû avoir quelque chose?

Vers qui devons nous nous tourner pour faire constater les erreurs, si erreurs il y a?Mais également pour tout faire constater, car, maintenant que nous nous apercevons que nous avons été bernés, nous ne souhaitons pas en rester là!

Merci pour vos réponses.

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Paul64 Picto info

Le 17/04/2011 à 14h14 Membre utile Env. 4000 message Pau (64)

stephplr77 a écrit:paul64 , je note une différence entre le plan de coupe et la photo : quand tu regardes le plan tu peux effectivement penser que c'est aménageable et quand tu regardes la photo, tu vois clairement que la charpente en "W" empêche tout
aménagement.

selon moi, aurélie, en tant que client non averti, a donc des éléments pour se battre

Le but de tous ces constructeurs ou toutes autres personnes mal attentionnées, est de créer le flou artistique et en la matière tu as un exemple!!

Vu que rien n'est noté ou détaillé concernant des combles habitables il y a doute, donc devant des hommes de loi ils présenteront cette coupe comme une coupe de principe dont le seul but est de donner à titre informatif le pourcentage de pente et les hauteurs égout / faîtage, sachant qu'ils auront en plus comme argument que ce type de ferme est non concevable pour la tenue d'une toiture sans un calcul préalable.
Et ça se défend !!

La seule erreur et elle est de taille, est que rien n'est mentionné, donc c'est parole contre parole.

Par contre si la pente est inférieure à celle définie alors là c'est carton rouge !!!!

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aurelie12 Picto info

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Le 17/04/2011 à 14h49 Env. 10 message Rodez (12)

Nous, ce sur quoi nous voulons jouer c'est que 1 semaine avant de signer le contrat de construction et les plans, le passage aux combles existait, ce qui découle que les combles étaient prévus aménageables...
et que lors de la signature, le passage a disparu, donc les combles ont disparu avec! Dans ce cas, quel intérêt de mettre une charpente traditionnelle et pas des fermettes, si nous n'avons pas la possibilité de faire quoi que ce soit dessus!

Nous voulons mettre l'accent sur la mauvaise foi du constructeur.

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stephplr77 Picto info

Le 17/04/2011 à 15h49 Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)

si ce plan est annexé au permis de construire, alors je pense qu'aurélie a toutes les chances d'obtenir gain de cause, devant un tribunal s'il le faut

De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)

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Paul64 Picto info

Le 17/04/2011 à 17h52 Membre utile Env. 4000 message Pau (64)

stephplr77 a écrit:si ce plan est annexé au permis de construire, alors je pense qu'aurélie a toutes les chances d'obtenir gain de cause, devant un tribunal s'il le faut

Si les côtes sont respectées, la taille et la pose de charpente correspondent, dans le principe, aux plans de coupe, seuls les arbats, les jambes de forces et les pannes manquent. Sur le plan il n'est pas précisé de plancher, rien n'indique que ces combles sont destinés à être habitables, c'est en tout cas mon avis.

Aurélie, pour ton constructeur et sa mauvaise foie il s'en balance, par contre tes 8000 € ... ça il aime !

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