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Gros travaux ou non ???

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 6.234 fois
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Env. 50 message Dreux (28)
Bonjour,

Voila j'ai de grosses interogation sur une maison que nous aimerions acheter.

En premier il y a une cave dans la maison et les anciens propriétaires on bouché l'aération ce qui fait que la cave est pleine de champignons sur les murs et carrément des champignons on poussé sur les poutre.

Dans la maison il y a des poutres apparement il y a eu des termittes certaines poutres sont assez abimés nous avons testé avec une aiguille elle ne s'enfoncais pas.

Pour ce qui est des murs il y a des fissures sur la facade avant. Nous avons mis un tournevis dans une des fissures pour voir la profondeur et elle sont d'au minimum 10cm en sachant que les murs sont d'environ 30cm d'épaisseur.

Nous aimerions cassé le mur de la cuisine pour ne faire qu'une pièce avec le salon c'est un mur porteur et j'aurais voulu savoir si c'était facil a faire ou si c'était assez technique.

Le compteur électrique est a changer.

Nous voulons également faire une extension d'environ 9m sur 3m. Ainsi que refaire une terrasse dans le jardin.

Voial pour le plus gros des travaux après biensur nous devons refaire toute la déco, carrelage, parquet, peinture, cuisine ....

Et donc en gros j'aurais aimé savoir combien nous devons estimé les travaux environ.

Merci par avance de vos réponses.

Cordialement.
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Messages : Env. 50
De : Dreux (28)
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis rénovation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

le plus simple (et le plus fiable) serait d'aller visiter avec un pro (entrepreneur ou autre).

pour ce qu'on voit habituellement une réno complète ne coutera pas moins de 1000€-1200€/m2 si en plus il faut refaire la charpente...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
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Super photographe Env. 900 message Correze
je veux bien comprendre que le prix soit très atractif mais vous m'avez pas l'air trop technique il vaut mieux si conaitre un minimun quand on ce lance dedans surtout dans le type de maison que vous nous démontrer
le mieux est de partir sur une base saine

Si vous passez par des artisans sa va vite chiffrer!

il faut plus de détail des photo la superficie ect... mais comme cité plus haut faire venir un entrepreneur il va vous le dire tout de suite
Visite le 27/04/10
Compromis de vente signé le 29/04/10
Offre de prêt reçu le 31/05/10
signature le 22/07/10!
les gens ne savent plus rien faire eux même,il passent leur temp a payer des intermédiaires
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Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 900
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Env. 50 message Dreux (28)
Tout d'abord merci pour vos réponses.

Pour ce qui est des travaux (extension, carrelage, peinture, plomberie, électricité...) tout ca on peut le faire mon conjoint s'y connait assez et nous avons du monde dans c'est domaines qui peuvent nous aidé. Malheureusement nous n'avons personne d'assez expérimenté pour nous dire si les fissures sont dangereuses ou pour nous mettre les poutres au niveau des murs porteurs.

Pour la maison elle fait environ 45 m².
Et pour faire venir un entrepreneur combien cela coute-il en moyenne??
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Messages : Env. 50
De : Dreux (28)
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Env. 50 message Dreux (28)
Nous venons de retourner voir la maison et nous avons vu la cave, que nous n'avions pas pu voir la première fois vu qu'il n'y avait pas d'électricité et ca nous fait très peur. Je pense que les champignons et les moisissures présentes on endommagé les fondations et que les fissures sur la facade sont en parti du a ca surtout que les fissures de l'angle (les plus importante) sont juste au dessus de la cave. Je viens de mettre les photos dites moi ce que vous en dites!!

Merci.
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Messages : Env. 50
De : Dreux (28)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
vois pas les photos !

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
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Env. 50 message Dreux (28)
Bonsoir,

Je les ai mises dans le maisonoscope je sais pas comment les mettre dans les post
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Messages : Env. 50
De : Dreux (28)
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Env. 70 message Val D Oise
Je pense que ce sont t'es photos :













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Messages : Env. 70
Dept : Val D Oise
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Env. 50 message Dreux (28)
exactement Merci de les avoirs mises. Donc maintenant j'attends vos commentaires sur la cave.

Cordialement
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De : Dreux (28)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

as tu un compte en banque bien fourni ?

vu les desordres en facades, les champignons dans ton plancher

cela va te couter cher !

faut la payer le prix du terrain a batir, pas plus !

le plus grave ce n'est pas la poutre elle peut se remplacer assez facilement.

mais ta maçonnerie me semble branlante

au niveau de la toiture/charpente tu as des photos ?


A+
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Picto recompense Membre utile
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De : Toulouse (31)
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Photolover Env. 7000 message
bonsoir

d'après la dernière photo, les autres sont trop floues, probablement mérule pleureuse dans la cave, en plus des termites dans la charpente .. çà risque de vous coûter un bras Crying
faites examiner la charpente par un couvreur et faites venir un pro pour le traitement de la charpente et de la cave pour qu'il vous dise ce qu'il en est exactement.
La maison toute entière ne semble pas en très bon état, et même si le prix peut vous paraitre attractif, les travaux de rénovation, eux, le seront certainement moins, surtout si vous n'êtes pas bricoleurs.
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Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

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Env. 50 message Dreux (28)
Bonjour,

Alors nous avons fait venir un maçon aujourd'hui.
Voila le montant du devis pour: changer les poutres de la cave, renforcer l'angle de la maison, cassé deux murs porteur et mettre une poutre sur chaque mur, ravalement de facade, refaire les fissures = 10 000€

Pour la charpente j'ai vu avec mon frère il est couvreur il dit que la charpente et la toiture sont bonnes et que le fait que le bout de la charpente soit abimé c'est normale. Nous avons pu également voir la charpente au niveau des combles et elle est en bonne état.

"faites venir un pro pour le traitement de la charpente et de la cave" a quel type de professionnel devons nous faire appel pour ce type d'expertise???

Sinon le prix de la maison c'est plus ou moins le prix d'un terrain dans ce coin.

"mérule pleureuse dans la cave" peut-on s'en débarasser facilement et quels sont les dégats que ca peut effectuer??

Cordialement
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Messages : Env. 50
De : Dreux (28)
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Photolover Env. 7000 message
Un spécialiste du traitement des bois, agréé CTBA+ si possible, il vous fera un diagnostic pour votre charpente et la cave .. Il vous confirmera de quels champignons il s'agit dans la cave et si la charpente est encore infestée par des termites ou des insectes xylophage. Les termites dans la charpente c'est d'ailleurs étonnant car votre département n'est pas connu pour être infesté, mais bon vous avez peut être voulu parler d'insectes xylophages comme les vrillettes, capricornes ou autres. S'il s'agit bien de termites et s'ils ont attaqué la charpente, alors le dessous est alors infesté également .. voir dans la cave, l'intérieur et l'extérieur de la maison, notamment dans les parties cachées.
Pour la mérule, s'il s'agit de cela, on peut traiter, ce n'est pas simple mais çà se fait, tout dépends de l'étendue des dégâts. En tout cas, il vous faudra rétablir une circulation d'air dans cette cave pour l'assainir.

Attention toutefois aux découvertes que vous pourriez faire au cours de la rénovation, s'il y a mérule, il faut bien regarder partout, au niveau des murs, derrière les plinthes etc .. car cela a pu s'étendre jusqu'au RdC.
Et tout matériau atteint de mérule doit être brûlé sur place pour éviter de transporter les spores ailleurs
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Picto recompense Photolover
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Env. 50 message Dreux (28)
"Un spécialiste du traitement des bois, agréé CTBA+ " est ce que vous savez combien cela coute de faire venir ce type d'expert?

Et pour les termites nous n'en sommes pas sur nous avons juste vu que certaines poutres au niveau de la maison avaient quelques petits trous mais rien de très méchant et quand nous avons voulu y planter une aiguille elle ne c'est pas enfoncé. Peut-être que les poutres sont tout simplement agées.

Pour ce qui est de la mérule comment nous pouvons faire pour vérifié si les murs n'ont pas été infesté??
Et quels sont les type de "symptomes" qui apparaissent??

Et pour ce qui est de l'aération il y en avait une mais elle a été bouchée par les anciens locataires!!!! Chose a ne pas faire bien évidemment. Wink

Nous refaisons une quatrième visite de la maison mardi donc nous attendons le maximum de conseils pour être sur de ne pas faire d'erreurs.

Merci Biggrin
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De : Dreux (28)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

10 k€ l'intervention du macon ???

pas cher, pas cher du tout !

fais faire 2 autre devis !

curieux qu'il ne disent rien des linteaux juste de boucher les fissures ...

je ne pense pas que ce soit des termites, plutot des capricornes, ce n'est pas tres mechant comme infestation

La maison est a quel prix STP ?

A+
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Picto recompense Membre utile
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Env. 50 message Dreux (28)
C'est pour cela que nous y allons mardi avec un autre maçon.

Pour le prix de la maison elle est a 106 000€ F.A.I, nous avions fait une proposition a 98 000€ les vendeurs on refusé et on proposé 100 000€.
Je viens de trouver deux boîtes qui faisait des devis gratuits pour le traitement des champignons je vais les appeler Lundi pour voir quand est-ce qu'il pourrait passer.

Pour les fissures sur le côté de la maison il veut renforcer l'angle de la maison.
Et pour la cave si c'est vraiment la mérule le fait de changer les poutres ne règlera pas le problème je suppose??!!
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De : Dreux (28)
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Membre utile Env. 2000 message Tarn
C'est du délire, fuyez.........ça ne vaut même pas la moitié.Ohmy
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Messages : Env. 2000
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Env. 50 message Dreux (28)
Nous savons qu'elle vaut moins que le prix demandé seulement il n'y a rien moins cher dans ce coin la ou meme dans le même prix on a vu des maison en pire état et encore plus éloigné et plus cher que ca !!!!

Pour le moment on est un peu perdu je dois vous l'avouez.

Comme nous voulons faire pas mal de choses dans le bien que nous voulons acquérir on nous a suggéré de voir pour les maisons Mikit. Je ne sais pas ce que vous en pensez??

Nous nous sommes dit également pourquoi pas construire notre maison nous même ??!!

Pour le moment nous ne savons pas encore exactement ce que nous voulons faire.

Et pour le prix de la maison j'aimerais savoir si d'autre pense également que le prix est trop élevé??
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Messages : Env. 50
De : Dreux (28)
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Photolover Env. 7000 message
combien de m2 fait le terrain ?
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Picto recompense Photolover
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Env. 50 message Dreux (28)
Le terrain fait entre 250 et 300m²
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Messages : Env. 50
De : Dreux (28)
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Photolover Env. 7000 message
300m2 de terrain .. le prix moyen du terrain vers Dreux est apparemment de 97€ le m2 .. et même à 150€ le m2 çà fait 45.000€ .. la maison ne vaut pas grand chose vu son état et je dirais même que si vous êtes obligés de faire une extension de 20m2, il vaut mieux raser et reconstruire vu le prix que çà va vous coûter en rénovation pour les 45m2 existants .. ce qui ferait au global 65m2 .. pas très revendable, en tout cas pas pour faire une plus value confortable. En plus la maison a l'air d'être mitoyenne Huh
Laissez tomber et cherchez autre chose, cela me semble plus raisonnable plutôt que du bricolage ou du cache misère .. sans compter les surprises que vous pourriez avoir.
Les propriétaires sont je pense un peu gourmands .. depuis quand cette maison est elle en vente ??

Quant à Mikit, il parait que c'est assez bof .. si vous vous sentez capables, mieux vaut autoconstruire
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Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

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Env. 50 message Dreux (28)
D'après l'agent immobilier elle est en vente depuis moins d'un mois.

Et l'auto-construction mon coinjoint y a penser mais moi ca me fais un peu peur Unsure
Lui par contre il s'en sent tout a fait capable. Mais bon le soucis reste toujours le même si on veut construire que ce soit avec Mikit, un constructeur ou nous même, nous sommes locataires et donc nous devrons payer notre loyer plus les différents crédit qu'il nous faudra pour la construction et on peut pas dire que notre budget soit très élevé. Sad

Et pour l'auto-construction il faut compter combien d'année pour faire une maison ?? Et surtout en prix est-ce qu'on y gagne vraiment???
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Messages : Env. 50
De : Dreux (28)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

en autoconstruction la durée est variable.

j'ai commence la mienne en 97 et .... toujours pas finie, il manque 110 M2 a l'etage, mais comme il y en a 170 au RDC il n'y a pas urgence donc ... ca traine !

soyons clair vu le prix du bidule laisse tomber

pour les loyers la solution est simple, le Mobilhome.

Tu l'achete d'occasion et le revend a la fin des travaux pour quasiment le meme prix.

en autoconstruction evite Mikit.

C'est sur le Gros oeuvre que tu peux gagner de l'argent facilement. Avec les finitions second oeuvre il faut un coup de main, une experience difficielement acquise.

Le rapport cout des fournitures/MO est bien plus faible

Exemple pour faire tout le placo de ma maison, j'y ai passé 6 mois et les premiers joints sont ... moche

Une entreprise aurait fini en 1 semaine maxi.

A titre d'info pour une maison identique a celle ci a deux sans enfants (sinon il n'y a plus qu'un adulte) et des finitions std tu peux la construire en 1 an 1an et demi facilement

A+
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
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Env. 50 message Dreux (28)
Disons 1 an 1/2 j'avou que c'est tentant puisque c'est ce que nous avait annoncé le constructeur.

Mais je me demandais également si on fait appel a des pro type maçcon pour le gros oeuvre, charpentier, couvreur...
Est-ce que dans tout les cas ca ne nous reviendra pas mon cher que de passer par un constructeur??

Et dans l'auto-quelle partie de la maison coute le plus cher( toiture, charpente, murs...)???
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De : Dreux (28)
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

passer par des pros si tu n'est pas du metier c'est la galere absolue :

Ils risquent de :

- te fusiller au niveau tarif
- te ballader au nivreau delais
- se vautrer dans les realisations

bref te faudrait un conducteur de travaux afin de piloter le chantier

dans l'autoconstruction la partie la plus rentable a faire soit meme c'est le Gros Oeuvres. C'est la qu'il y a le plus de marge, le moins de technicite (pour une maison comme celle en photo) et le plus vite fait.

Ce n'est pas comme la pose du placo (murs et plafonds) qui demande une certaine experience afin de realiser de joints parfaits.

Ou l'electricite ou tu ne peux pas improviser

A+
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Picto recompense Membre utile
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De : Toulouse (31)
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Env. 50 message Dreux (28)
Bonjour,

Bon pour ce qui est de la maison je pense qu'on va suivre les conseils de tout le monde et laisser tomber!!

Nous avons vu un terrain super intéressant avec déjà un mobil-home dessus, une garage en dur ainsi qu'une cuisine d'été, lavabo et wc a l'extérieur. le terrain est constructible, et fait 642m². Il est plat et surtout la viabilisation sur terrain est déjà effectué.

Maintenant nous réfléchissons aux différentes options pour la construction. Nous avons un peu regarder les maisons en bois nous en avons trouvé ou c'est le même principe que les maisons Mikit sauf que la on doit aussi monter la maison qui est en kit mais bon 38 000€ pour 96m² habitable et sur deux étages donc ca parait super intéressant.

Par contre il faut également faire la chappe et les fondations mais bon mon conjoint ayant fait un CAP maçon pour ca il n'y a pas trop de soucis par contre nous n'avons pas trop d'idée sur le prix que cela nous couterais. Ensuite il faut aussi faire la plomberie et l'electricité et idem combien cela pourrait couter approximativement?? En gros est-ce que ca vaut le cout ?? Est-ce que de devoir rajouter c'est éléments ne couterais pas plus cher au final????

Cordialement.
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Messages : Env. 50
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

kilimity a écrit:
Bon pour ce qui est de la maison je pense qu'on va suivre les conseils de tout le monde et laisser tomber!!
sage décision


Nous avons vu un terrain super intéressant avec déjà un mobil-home dessus, une garage en dur ainsi qu'une cuisine d'été, lavabo et wc a l'extérieur. le terrain est constructible, et fait 642m². Il est plat et surtout la viabilisation sur terrain est déjà effectué.
çà peut être une bonne opportunité, vérifier le PLU, pas qu'il y ait déja un permis en cours sur ce terrain (voir en mairie)et why not... signer un compromis sous reserve que l'étude de sol n'impose pas un surcout de plus de XXX€uros (le montant maxi que vous pouvez mettre dans les fondations)

Maintenant nous réfléchissons aux différentes options pour la construction. Nous avons un peu regarder les maisons en bois nous en avons trouvé ou c'est le même principe que les maisons Mikit sauf que la on doit aussi monter la maison qui est en kit mais bon 38 000€ pour 96m² habitable et sur deux étages donc ca parait super intéressant.
attention quand même, il y a quelques ou disons même beaucoup de margoulins dans la vente de kit ossatures bois...

Par contre il faut également faire la chappe et les fondations mais bon mon conjoint ayant fait un CAP maçon pour ca il n'y a pas trop de soucis par contre nous n'avons pas trop d'idée sur le prix que cela nous couterais. Ensuite il faut aussi faire la plomberie et l'electricité et idem combien cela pourrait couter approximativement?? En gros est-ce que ca vaut le cout ?? Est-ce que de devoir rajouter c'est éléments ne couterais pas plus cher au final????
Le plus cher dans une construction c'est le gros oeuvre (maçonnerie-couverture) alors si monsieur connait profitez-en... perso, je n'hésiterais pas une seconde entre mob en pseudo-kit et maçonnerie en dur. Quitte à trouver un aide genre auto-entrepreneur pour avancer plus vite.
Pour une estimation de prix, il faut un chiffrage (m2, m3... de fondations, de dalles, de chapes, de murs... ).
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Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 3000 message Perdue Dans Mon Grenier (28)
Bon choix car 100 000 euros pour ca à Dreux...c'est abuser
Dans la rénovation, faut aimer manger la poussière :o)
http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=4362
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 3000
De : Perdue Dans Mon Grenier (28)
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Env. 50 message Dreux (28)
Bonjour,

Bon apparement vous avez l'air ravi de notre abandon de projet pour le maison LooL Laugh

Pour la MOB c'est vrai que ca peut paraitre risqué pour le moment j'ai fait le tour d'autre forum et je n'ai vu aucune négations sur le constructeur que nous avons trouvé. Mais bon de toute facon ce n'est qu'un projet pour le moment.

Déjà nous devons voir si la mairie acceptera un chalet en bois en premier lieu. Et puis nous devons encore faire beaucoup d'étude par rapport a toutes les différentes opportunité.

Je vais d'ailleurs aller faire un petit tour sur le forum des MOB voir si je trouve des renseignements ou voir si qulqu'un connait le constructeur que nous avons trouvé.
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Messages : Env. 50
De : Dreux (28)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

un petit tour sur le forum MOB sera une bonne idée pour "voir" la différence entre une maison ossature bois et ... un chalet de jardin-camping

Citation: Bon apparement vous avez l'air ravi de notre abandon de projet pour le maison LooL Laugh

quand quelqu'un pose une question, les gens répondent au mieux de leurs idées, de leurs sentiments sur le projet... parfois certains s'entêtent mais à part être désolés quand ils reviendront dans 6 mois-1 an on ne pourra rien pour eux...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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