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Choix d'un mode de chauffage : maison BBC

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Photolover Env. 40 message Morbihan
Aie aie aie, besoin d'aide ! Je lis, je lis... et je m'y perds dans tous ces conseils.
J'ai un projet de maison BBC aux mains de deux constructeurs. Ils devraient me rendre un projet d'ici peu. Il s'agit de la réalisation d'une maison BBC de 130 m carrés habitable, de plain pied. Quel choix puis-je avoir dans le mode de chauffage. A priori, on va me proposer une pac aérothermie + ballon d'eau chaude thermodynamique. Je ne suis pas très embalée par l'aérothermie. Ma surface au sol me permet-elle un autre choix ? trop grande pour un poele à ce que j'ai compris ? Merci de votre aide.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 40
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Comme si on était obligé de chauffer avec un PAC une maison BBC... Crying
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 600 message Ramonville St-agne (31)
Bonjour,

Mort de rires ce BBC ... mort de rires ...
PAC = Contrat avec EDF qui va augmenter de 30% d'ici 5 ans ... ouaih !!!
Pour ma part, je fais une maison certes de 30m² de moins que la tienne, bien isolée, avec une répartition réfléchie des ouvertures par rapport au positionnnement de la maison, et j'opte pour un poele à granules comme mode de chauffage unique de ma maison (nb: un sèche serviette sera présent dans la SDB car madame l'exigeait) ...

Coût total de mon poste chauffage = 4500€ TTC !

A+
Cédric
12Km de Toulouse - 15Km du Capitole
Maître d'oeuvre - Maison R+1 100m²
Emménagement le 02/08/2011
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 600
De : Ramonville St-agne (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

=> cbenhamou : ta maison est labellisée BBC ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 600 message Ramonville St-agne (31)
Salut Elisa,
Non et ce n'est pas l'objectif.
Mon objectif est de réduire ma facture EDF / GDF ! (étant en loc dans une maison à trou thermique depuis la vente de ma 1ère maison; je sature des factures à 150-200€ pour avoir mon petit 20°C qui pourtant n'est pas une exigence si forte en terme de T° Wink)
J'ai l'intime conviction que les PAC seront les grilles pains de nos parents ... mais encore une fois ce n'est que mon humble avis !
Cédric
12Km de Toulouse - 15Km du Capitole
Maître d'oeuvre - Maison R+1 100m²
Emménagement le 02/08/2011
Messages : Env. 600
De : Ramonville St-agne (31)
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Super bloggeur Env. 400 message Villiers Sur Loir (41)
Pourquoi trop grande pour un poêle ?

Moi je pars sur +/-170 m² en R+1 MOB avec un poêle + VMC DF, ok je n'ai aucun interêt d'obtenir le label BBC.
La PAC en aerothermie, en terme de cout d'invest/amortissement ... c'est moche
In dust we trust
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
De : Villiers Sur Loir (41)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
cbenhamou a écrit:Salut Elisa,
Non et ce n'est pas l'objectif.
Mon objectif est de réduire ma facture EDF / GDF !


ok alors justement le BBC est l'objectif de "caraibes" ...
que tu aies fait d'autres choix libre à toi, dans ta région très clémente si çà te convient c'est bien (même si pour moi le choix d'un chauffage non réparti avec une contrainte de chargement quotidien ou presque est vraiment une drole d'idée à notre époque)
mais
1/ la PAC n'est pas une obligation
2/ le "Mort de rires ce BBC ... mort de rires ... " c'est moyen
fais un post pour expliquer tes fou-rires mais évites ce genre de commentaires sur les posts des "nouveaux venus" ce n'est pas très sympas pour eux.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 600 message Ramonville St-agne (31)
Elisa,

Je comprends ton avis, mais je vois que le marketing marche très bien.

Encore une fois, mon avis je ne l'impose à personne ! Le choix de mon chauffage m'aura prix autant de temps que la recherche de mon terrain soit 2 ans ! Ce choix est donc réfléchi même si celui-ci sort des sentiers battus / mode de chauffage plus classique.

Je prendrais certainement moins de risque en optant pour une PAC, des radiateurs, une chaudière basse conso etc ...

PS: Pour l'aspect répartition de la chaleur, je te rejoins. Pour ma part, j'ai conçu les plans de la maison en prenant en compte cette contrainte, mon poele est donc au "centre de la maison" pour assurer cette répartition !
Pour finir j'étais parti sur le PF 1200 de Jotul à la base, avec une distribution d’air chaud vers une autre pièce; mais après étude cela n'est pas nécessaire et le PF 600 suffira amplement ! (du moins je l'espère )
12Km de Toulouse - 15Km du Capitole
Maître d'oeuvre - Maison R+1 100m²
Emménagement le 02/08/2011
Messages : Env. 600
De : Ramonville St-agne (31)
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Env. 10 message Haute Savoie
De mon côté je prend le chemin BBC également. Pourquoi? parce que je suis encore éligible au crédit d’impôt sur les intérêts (jusqu'à 23 000 euros).
Du coup ça me coûte moins cher de mettre une système centralisé que de prendre une solution super light.


J'ai cherché longtemps et ce que je comprends c'est qu'il faut d'abord travailler la production d'eau chaude. Elle doit être soit thermodynamique, soit solaire, soit bois. Sinon ça ne passe pas. Exit donc un ballon électrique pas cher.


Ensuite pour le chauffage je vois 3 grandes pistes, toutes coûteuses, par ordre de prix croissant mais gaz à effet de serre décroissant:
(les ordres de prix sont donnés dans une région chère)
- PAC air-eau ou eau-eau- 11-18000 euros
- SSC solaire et gaz ou PSD + poêle à granulé bouilleur 15-19000 euros
- chaudière granulé (avec ou sans solaire du fait du Cep avantageux) 20-28 000 euros


Si tu veux le plus simple à implémenter mais le moins satisfaisant écologique (hors géothermie) c'est la PAC
Si tu es prêt à charger un poêle a granulé tous les jours, prend la belle solution PSD-poêle
Si tu veux le modèle luxe et à coût d'exploitation assez fixe (l'elec va monter et les réserves actuelles de gaz nous couvrent jusqu'en 2065), prend chaudière granulé et solaire.


Ce n'est que mon avis après un an de pérégrination.
Mais en résumé, le label t'impose quasiment un système de chauffage élaboré et centralisé.
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
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Photolover Env. 40 message Morbihan
Thotor a écrit:Pourquoi trop grande pour un poêle ?

Moi je pars sur +/-170 m² en R+1 MOB avec un poêle + VMC DF, ok je n'ai aucun interêt d'obtenir le label BBC.
La PAC en aerothermie, en terme de cout d'invest/amortissement ... c'est moche




trop grande parce qu'il me semblait avoir lu que pour un poêle, il ne fallait pas dépasser 110 m carrés. Est-ce une question de label BBC ? Mais peut-être que je mélange tout à force de lire... d'où mon besoin d'aide.
Certains ont peut-être mal compris... oui, une PAC ne m'emballe pas. D'où ce post ? mais les propositions ne sont pas nombreuses...
J'optimise les ouvertures Est-Sud - Ouest, et n'en aurais pas au Nord. Et dans ma région Sud Bretagne, les températures sont rarement négatives. Merci pour votre aide.
Picto recompense Photolover
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

oui pour le label BBC le poele doit être prévu pour 110m2 maxi, au dessus il faut un 2ème système de chauffage mais ce n'est pas impossible (on peut aussi prévoir 2 poeles).
Picto recompense Membre ultra utile
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Photolover Env. 40 message Morbihan
***** a écrit:bonsoir,

oui pour le label BBC le poele doit être prévu pour 110m2 maxi, au dessus il faut un 2ème système de chauffage mais ce n'est pas impossible (on peut aussi prévoir 2 poeles).



A quoi pensez-vous quand vous dites "un deuxième système de chauffage" ?
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 40
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Photographe Env. 9000 message Aube
Ce qui va etre sympa avec les gens qui ne mettent que des poeles, c'est que ca va faire du boulot en plus pour les plombiers Biggrin
D'une pour les tuyaux gelés quand monsieur et madame seront au ski et de deux quand monsieur et madame appelleront pour installer un chauffage central
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
caraibes a écrit:A quoi pensez-vous quand vous dites "un deuxième système de chauffage" ?


soit un 2ème poele (ce n'était pas une blague mais pas pour 130m2 bien sur) ; appoint electrique possible mais toujours le pb du coef de 2.58....bref on met ce qu'on veut et même si un poele un peu plus puissant pourrait suffire sur "papier" c'est une obligation pour le BBC : poele pour surface maxi 110m2 avec appoint sdb (idem, souvent un rad electrique).

ps : ici, tout le monde se tutoie, mais ce n'est en aucun cas de l'impolitesse, juste un usage
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.


Une solution que l'on évoque rarement : une double flux avec une batterie de chauffe à eau.
Et pour alimenter cette batterie , pourquoi pas un poêle hydro.....comme cela plus de limite de surface.
Avec une maison BBC , ça doit être jouable ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
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Super photographe Env. 300 message Pordic (22)
Moi je fais une maison de 121 m² habitable et souhaite avoir le label bbc. Nous sommes partit sur un poêle a bois étanche (un contura ) pourles 110 m² autoriser ainsi qu'un sèche serviette dans chacune des deux salle de bain avec une vmc double flux très haut rendement ( unelvent ideo ) et un petit radiateur électrique dans la chambre du bas, pour l'eau chaude , un ballon d'eau chaude thermodynamique qui est un peu excentré, notre bureau d'étude thermique a valider et notre dossier est en cours chez promotelec,
nous habitons au nord de la Bretagne.
J'espère que cela pourra t'aider
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Pordic (22)
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Photolover Env. 200 message Laval (53)
manuj2 a écrit:Moi je fais une maison de 121 m² habitable et souhaite avoir le label bbc. Nous sommes partit sur un poêle a bois étanche (un contura ) pourles 110 m² autoriser ainsi qu'un sèche serviette dans chacune des deux salle de bain avec une vmc double flux très haut rendement ( unelvent ideo ) et un petit radiateur électrique dans la chambre du bas, pour l'eau chaude , un ballon d'eau chaude thermodynamique qui est un peu excentré, notre bureau d'étude thermique a valider et notre dossier est en cours chez promotelec,
nous habitons au nord de la Bretagne.
J'espère que cela pourra t'aider


Moi aussi le double flux IDEO de chez UNELVENT c'est ce que je veux installer mais le BE thermique m'a dit que le VMC DF pénalise beaucoup l'étude et la DF la mieux placé serait la DEE FLY de chez ALDES
Il va falloir que j'augmente l'isolation de la maison pour que ça passe...
manuj2 tu as quoi comme isolation ?
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 200
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Super photographe Env. 300 message Pordic (22)
on met de la ouate de cellulose 190 en panneau dans les murs et 300 en insufflé au plafond
Picto recompense Super photographe
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De : Pordic (22)
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Photolover Env. 40 message Morbihan
Merci. Bien sûr que ces échanges m'aident... j'y vois un peu plus clair (pas trop encore pour autant !)
Lorsqu'on passe par un constructeur, le BE thermique valide (ou pas) la proposition du constructeur ou fait-il une ou plusieurs propositions en fonction du projet et permettant d'avoir ce lable BBC ?
C'est important parce que dans la première hypothèse pour ne pas perdre trop de temps, il faudrait "orienter" le constructeur... ?
Picto recompense Photolover
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Super photographe Env. 300 message Pordic (22)
nous on a choisi les élément seul et nous les avons imposer a notre constructeur. Nous ne faisons que du hors d'eau hors d'air avec eux. C'est nous qui avons fait les démarches pour obtenir la labelisation. C'est mon ami et moi les maitre d'oeuvres
Picto recompense Super photographe
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De : Pordic (22)
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Env. 10 message Manche
La chaleur d'un poêle ne se répartit jamais équitablement de toute manière, à moins de prévoir une VMC double flux bien conçue, et encore! Reste effectivement le GROS soucis du poele en hiver en cas d'absence prolongée.....et le fait qu'il faille le charger tous les jours! Pour moi, ça sera plancher chauffant solaire avec appoint gaz! Ou bien une VRAIE PAC, pas une pompinette bon marché inefficace en dessous de 10°! Mais ce n'est que mon avis!
Salutations
Messages : Env. 10
Dept : Manche
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