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Fixation muraliere

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Env. 100 message Jura
Bah, le bois du commerce est en C22 non?

Sinon, même avec les mêmes paramètres, je suis à 20mm.
On doit pas avoir la même bande de chargment par contre.
La différence doit venir de là.

Pas exactement pareil.
Et à dévers, j'ai 34mm de flèche totale.
Donc soit on considère que les fixations renvoient les efforts en bas de pente, soit on braconne.
Messages : Env. 100
Dept : Jura
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
une erreur sur le moment quadratique?

pour moi

I = b * (h^3) :12

soit i = 10 * 25 * 25 * 25 /12 = 13020 cm4

ouf la aussi àla main et logiciel c'est pareil.

alors ou ???????
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 100 message Jura
Non non, je connais ma rdm, j'en ai assez bouffé.
J'ai trouvé, la différence est dans le chargement.

Bref, passons.
Mais on ne vérifie pas les déformations sous charges extrèmes.
Juste les contraintes.
Messages : Env. 100
Dept : Jura
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
en fessant tourner en charge localisée, je re tombe sur du 3 cm comme toi.

c'est bien une différence de charge.

si on considère que la charge normal de neige, je suis à 14.75mm et 23mm en charge unique au milieu

comme la vérité est entre localisé et répartie la flèche effective doit fleureter avec les 18mm

bref la poutre est pour moi juste juste. être à la limite n'a jamais assuré une très longue pérennité à la poutre, à mon humble avis.

cordialement
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 100 message Jura
En réalité, à dévers la panne n'est pas suffisante.
Sinon, pour la muraillère, pas de souci avec quelques tiges de 10 fixées aux scellement chimique.
Messages : Env. 100
Dept : Jura
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
Même si j'ai un peu pris au pif la charge des tuiles . çà se trouve elle passe au calcul avec une charge mieux calculée des tuiles, mais à condition de rien suspendre d'autre à cette poutre !
Et comme on attache toujours des trucs au plafond ....

ben la poutre, elle passe pas.
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
sur
http://pdf.archiexpo.fr/pdf/edilfibro-spa-2334.html


on apprend qu'il faut des appuis horizontaux !!

page 8, la seule qui passe c'est la tego en 1.65m de long ,elle accepte 1.45m d'écartement d'appui. Donc avec la panne intermédiaire de 100 d'épaisseur, çà passe à peine ou juste juste (je pense que vous avez du faire gaffe à çà !)

et surtout tegolit 14.5kg/m²


sur http://www.monier.com/fileadmin/bu-files/fr/Images/Catalogue[...]_MIDI_doc_technique.pdf

tuile canal 50 de 27,3 à 33,5kg/m², je prends 33.5kg/m²

on arrive à : 33.5 + 14.5 = 48kg/m²

soit avec fluage 96kg/m²

on est à la rue, j'étaie juste à 45kg/m² !

Or 96kg/m² >> 45kg/m²

La personne qui a conseillé la 250*100 a dut oublier le fluage qui double la charge dans les calculs !!!!!!!!!!

Vu les poids vous avez un GROS risque d'effondrement en cas de neige ou tempête .

Franck tu peux confirmer mon analyse !!!!!!!!!!!!!!!!!!

cordialement

@franck, on fait comment pour bouffer de la RDM ? cà a un gout comment ? c'est digeste ?

PS: à mon avis même Pb pour la faitière (8/22)
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 500 message Carros (6)
Tous est dans le texte : Préau de 5 par 3m
Alors je me demande ou vous allez checher 5600 soit 5.60m??
Et la section de 100 x 250 est bien dans les clous
@+++
Le preau est de 5.00m regarde le texte j'ai repris le début de cette affaire.
J'ai logiciel
L'âge de pierre c'est fini
@+++
Message écrit par Marron le 7 mai 2010:Je voulais éviter de mettre des pannes de 5.00m de long (lourd) et preférais mettre
des plus grosses sections en chevrons .
Sans Commentaire .
@+++
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 500
De : Carros (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
tu peux détailler ton calcul de Rdm ?

Pour les 5.6m
5600mm = 5300mm de portée de panne + 15cm parpaing *2 ...

cordialement

Dut aux croisement des réponses :


Marron a écrit:Donc la construction en parpaings de 15 fait exactement 3,10 m de large pour 5,20 de profondeur,


effectivement j'ai pris 5.3 au lieu de 5.2.
et re effectivement si c'est en cote externe on 5.2-0.15*2 = 4.9m de portée, voir moins s'il y a des débords à retrancher.
Si c'est une cote interne alors il y a 10cm d'erreur

@Marron: la cote de 5.2 est externe ou interne

interne = dimension de la pièce de garage
externe = dimension de la pièce de garage + épaisseur des deux murs + éventuellement si la toiture déborde.

Je veux la cote interne, car au calcul 5600mm ou 5200mm ou 4900mm l'influence est énorme sur les calculs. De même pour la pente valeur à mesurer.

je viens de retrouver le 5.3 javait pas inventé :
Marron a écrit:Je précise mon madrier (intermédiaire ainsi que celui du faitage font 5,30 m) et poser à devers

mais mal interprétée on concluant que ...5600mm.
Bref, sans la cote interne, je peux pas me prononcer.

@marron vous utiliser des entretoises ?

cordialement
Messages : Env. 3000
De : La Grée Saint Laurent (56)
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Env. 60 message Vendee
Bonjour tout le monde

J'apporte quelques précisions car moi-même j'avais un peu oublié les cotes.

Donc la pièce n'est pas rectangle ce qui effectivement complique un peu les choses.

Dimensions intérieures de pignon à pignon : 5 m au faitage et 5,10 m à l'égout.
Et le rampant fait 2,85 à gauche et 2,70 m à droite.

Au départ je partais sur chevron volige et tuiles, puis pour alléger la structure, j'ai choisi les fibrociments posées sur des pannes.

La panne intermédiaire repose sur 7cm de chaque pignon, (parpaing de 15, chainage fait en périphérie avec fers tor de 8.)

Faîtière : 75 X 225
Intermédiaire : 100 X 250
A l'égout (sablière ou muralière ) : 163 X 175

Pente à 29 % précisément

La couverture : pas de chevron, Tégolit 165 et tuiles Tégula uniquement sur le couvrant et au faitage pour finir...


Merci de votre aide

PS : J'ai pas prévu d'entretoise, mais effectivement je pourrai en mettre si vous me le conseiller.
Messages : Env. 60
Dept : Vendee
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Env. 3000 message La Grée Saint Laurent (56)
donc

pour la charge sur la panne, on a au niveau de la panne 5.05 car a peut prés au milieu+ 7cm +7cm dans le mur !
portée de la panne 5.05m

d'où 1/300ieme de la flèche 5050mm/300= 16.83mm

maintenant la charge en approximant 2.85/2 d'entre panne

la longueur attention c'est 5.05m + 2*15cm de parpaing

soit : 5.35*2.85/2 = 7.62m²

tuile canal plus tergo, on arrive à : 33.5 + 14.5 = 48kg/m²

soit avec fluage 96kg/m²

cos (atan 29%) = cos (16.17°) = 0.96 en approxime à 1 pour la charge sauf le calcul à devers de la panne.

neige à 35daN/m²

Donc 131daN/m²

d'ou la charge de 998.22dan soit 1000 (plus simple)

d'où à répartir sur les 5.05 on a 1000daN/5050mm = 1.98N/m

d'où le logiciel donne déjà à l'aplomb 16.08 mm, pour 16.83mm maxi !!!!!!!!!!!!!

maintenant à devers
la charge sur la poutre est 1.98 * cos(16.17°) N/mm
et 1.98*sin (16.17°) suivant l'autre axe

Soit 15.44mm et 11.17 mm de déplacement

d'où 19.05mm de flèche.

passe pas ou j'ai fait une erreur !

cordialement

Ps entretoise comme la pose de la poutre est à devers et vue la longueur, je conseille d'en rajouter (pas obligatoire à ma connaissance).
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