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CCTP type pour un lot "Domotique"

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 5.253 fois
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Env. 20 message Loir Et Cher
Bonjour à tous,

Depuis un an que notre projet avance à petits pas je lis assidument forumconstruire et voila venu le temps de poser une première vraie question.
Nous travaillons avec un architecte qui est en train de préparer le CCTP pour les appels d'offres. Il n'a pas encore fait de domotique (apparemment ce n'est pas encore très répandu dans le Loir & Cher) et donc dans son CCTP nous avons un lot "électricité" auquel je voudrais rajouter "domotique".
Je pense qu'il doit commencer à exister des documents un peu type à partir desquels partir pour définir son besoin à fin de chiffrage. J'ai bien noté tous les conseils dans les discussions domotique, VDI etc. mais je ne me sens pas de tout mettre bien dans un CCTP.

Si l'un de vous est déjà passé par cette étape et peut m'envoyer sa description de lot, ce serait déjà d'une très grande aide !

D'avance merci !
Messages : Env. 20
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation domotique...

Allez dans la section devis domotique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-69-devis_domotique.php
 
Env. 500 message Rouen (76)
Ce n est pas un peu démesuré de faire un cctp pour une maison... enfin je ne connais pas le budget. Une chose est sur c est que dans le cctp tous les choix techniques sont déja réalisés avec des préconisations. Comme tu n es pas dans un marché public même les marques peuvent être citées. Mais pour faire un cctp il faut déjà que tu es réalisé un cahier des charges ou tu auras défini clairement tes besoins. Après c est au bureau d étude de répondre avec un cctp
Messages : Env. 500
De : Rouen (76)
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Env. 20 message Loir Et Cher
C'est marrant, moi je me dis plutôt que s'il y a bien UNE chose sur laquelle il est indispensable de faire un CCTP c'est bien sa maison...

Concernant le besoin c'est assez clair, c'est la transformation en CCTP qui l'est moins car je ne connais pas les normes, détails techniques à mettre, etc. Je suppose que je pourrais repotasser tous les sujets du forum pour les compiler mais un travail préalable m'aiderait énormément.
Messages : Env. 20
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Loir Et Cher
En faisant appel à Google j'ai trouvé (outre ce sujet qui arrive en troisième position ! ) que Legrand fournissait des fiches intitulées (à tort) CCTP mais qui comportent des "aides à la prescription dont on peut s'inspirer) et aussi un doc Word là http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=2&ve[...]lS19TW9vFZA&cad=rja (désolé pour la longuer du lien !).


Si les experts veulent bien jeter un oeil rapide et me dire ce qu'ils en pensent, ce serait super !
Messages : Env. 20
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 500 message Rouen (76)
Je suis pas que pour le petit artisan du coin le cctp ça lui parle beaucoup... Mais il est sur qu'il faut bien définir les choses contractuellement pour ne pas avoir de surprises lors de la réception. Point de vue norme surtout courant faible c'est vraiment le minimum a respecter. Fait une recherche sur la NFC 15 100 sur les sites comme hager ou Legrand. C'est plutôt bien fait.
Mais tu recherches quoi comme norme exactement?? Les nombres de prises de comm etc? Ou vraiment sur la domotique et automatisme?
Messages : Env. 500
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Loir Et Cher
Je suis capable d'exprimer mon besoin de manière béotienne (pilotage des fermetures, du chauffage, du son, réseau DVI, etc) mais pas encore bien de l'exprimer techniquement (normes, produits, etc.). Mais je progresse !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
Messages : Env. 20
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
Salut,
concernant votre projet,il ne faut pas parler de CCTP,vous n'étes pas sur un marché public..... pouquoi ne pas ajouter un CCAG ou un acte d'engagement tant qu'on y est !
Dans un marché public,il est interdit de mettre des références de matériel ou citer un consructeur,c'est la porte ouverte pour avoir n'importe quoi ,les personnes répondent au moins cher et vous aurez des déconvenues!

Si vous savez ce que vous voulez,il faut établir un petit cahier des charges avec des références de matériel que vous imposerez (et non pas subirez) pour éviter les erreurs ou les abus,quit à ajouter à la fin un détail récapitulatif avec les quantités,les références etc...
Avec ces documents,toutes les personnes consultées répondront sur la méme chose,ca sera plus facile pour vous de faire votre choix.
@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lens (62)
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Env. 20 message Loir Et Cher
Qu'on appelle un doc CCTP, cahier des charges ou n'importe quel autre terme ne change pas grand chose sur le fond du sujet, et pour une fois que le code des marchés publics a un intérêt quelconque, on ne va pas se priver de s'en inspirer ! Bref je suis preneur de tout CCTP, cahier des charges, expression technique des besoins, analyse fonctionnelle et technique détaillée, de tout document sérieux et complet rédigé par quelqu'un qui s'y connait pour faire un appel d'offre dans les règles de l'art Smile
Messages : Env. 20
Dept : Loir Et Cher
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Env. 500 message Rouen (76)
Je crois que tu te trompes de cible, pour le particulier ça marche pas vraiment comme ça, avec cette méthode je suis même pas sur que tu es une réponse. Les "recettes" miracle malheureusement n existent pas. A part pour la distribution électrique et maintenant le coffret de comm il n existe pas de norme précise au mieux des préconisations. Le mieux c'est de rencontrer les pros d' exprimer clairement ses besoins avec des plans etc... Coucher tout ça sur papier et faire un beau devis
Messages : Env. 500
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Super bloggeur Env. 400 message Rouen (76)
Bonjour tout le monde,

Je serai toi fais une analyse fonctionnelle du fonctionnement que tu souhaite(vue que c'est de la domotique tu peux faire un peux se que tu veux). Ensuite tu consulte différente entreprise avec cette AF et laisse les proposé une solution technique (qui je pense seront différente).
Si ta des idées de matériel tu le note des le départ, mais sinon laisse les proposé leurs solutions.

Après sa sera à toi de savoir quelle solution technico - commercial sera la mieux pour toi. C'est pas à toi de faire le listing matériel, etc...Sauf si tu fais toi même mais la plus besoin de CCTP.

Dans le principe tu devrai avoir des fourchette de prix environ identique, sinon c'est qu'il y en a des pas sérieux.

Niveau norme il sont obligé de la respecter donc ...

Bon courage.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 400
De : Rouen (76)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour,

Pour avoir régulièrement des CCTP entre les mains, je pense aussi qu' il faut faire attention à ce type de document, souvent incomplet mal rédigé par des personnes qui se contentent de faire du copié - collé...

ex: "moteur oléo-pneumatique du type Came" pour la motorisation du portail, c'est le plus courant, après je pourrai en citer des pages.
Pour info Came fait de l’électromécanique.
Je ne parle pas des normes car certains CCTP citent encore la norme NFP 25-362 pour les portails alors que cela fait plusieurs années que nous sommes sur la EN 12-453 ou EN 13-241-1...

Prenons le cas de la motorisation de portail:
ex: "Moteur électromécanique type CAME, avec ouverture piétonne pour portail de 3M50 en 2 vtx...
Un électricien pourra répondre avec un modèle à 75 € HT ou avec un modèle Came à 1500 € HT. La qualité, la capacité et l’espérance de vie des 2 produits sont différents. Pourtant les 2 répondront au CCTP.

Ca me parait évident de vouloir coucher sur le papier un maximum d'infos pour éviter les conflits et/ou obliger les professionnels à s'engager sur les solution apportées face à telle ou telle demande faite par une personne n'étant pas du métier mais les réponses ne sont pas dans un CCTP.


Salutations
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Loir Et Cher
Bon j'ai fini par faire une liste de besoins, on verra bien ce qui va ressortir de tout ça. Smile
Messages : Env. 20
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Loire
Bonjour, concernant votre projet de domotique il faut prendre de préférence une entreprise spécialisée et reconnue en domotique. Cela vous permet d’avoir des conseils précis, des visites,
une certaine garantie de qualité et suivant l’entreprise et le choix du matériel la garantie est de 5ans au lieu de 3 ans.
Avant de faire votre choix si l’entreprise est sérieuse elle vous fera visiter des installations ou show room.
Attention la norme ne comporte aucune vérification concernant la qualitée de réalisation.
Salutation
Messages : Env. 10
Dept : Loire
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En cache depuis le vendredi 20 décembre 2024 à 11h31
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